Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА"

Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА"

Неуловимая 10.09.2014 00:18:06
Сообщений: 2567

4 0

Дорогие друзья, многие из Вас наверняка слышали о том, что осенью этого года состоится самое крупное, без преувеличений, научное мероприятие в истории нашего народа. Вот об этом мы хотели бы в этой теме вам подробно рассказать.

С 23-29 ноября 2014 года в Российской академии наук в рамках Форум «Историко-культурное наследие народов Евразии» состоится Международная научная конференция «Этногенез, история, язык и культура карачаево-балкарского народа».

Организаторы:

Институт этнологии и антропологии Российской академии наук им. Н.Н. Миклухо-Маклая
Карачаево-Черкесский государственный университет им. У.Д. Алиева
Карачаево-Балкарский научный центр гуманитарных исследований


Записи онлайн-трансляций открытия и закрытия конференции приведены ниже.

Открытие конференции (часть 1)


Открытие конференции (часть 2)


Заключительное пленарное заседание международной научной конференции (часть 1)


Заключительное пленарное заседание международной научной конференции (часть 2)
Изменено: Неуловимая - 06.12.2014 03:09:24

Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не добр. Знающий не доказывает, доказывающий не знает. (с) Лао Цзы

Ответы

Къанбуз 25.05.2015 01:18:27
Сообщений: 599
Цитата
Bolat1 пишет:
Я думаю надо идти всёж научным путём.
Дайте, пожалуйста научное объяснение на сей феномен , что сегодня в Дигории много фамилий и имен чисто балкарских, а вот в Балкарии пусть даже только В. Балкарии, дигорских не именн и не фамилий.
Я говорю о сегоднешьнем дне, как так получилось?
Лнегенды, предания, средневековье оставим в покое. Откуда такая любовь к балкарцам, ведь славянские имена более подражаемы с давних пор в Осетии.
Bolat1 26.05.2015 13:08:49
Сообщений: 750

0 0

Цитата
Къанбуз пишет:
в Дигории много фамилий и имен чисто балкарских
Вы уверены что это чистота сугубо балкарская?В Дигории даже в горах ногайцы жили,а уж тюрков разных в этих местах много перебывало
Цитата
Къанбуз пишет:
а вот в Балкарии пусть даже только В. Балкарии,дигорских не именн и не фамилий.
Со времени Малкара и Мисаки воды много утекло.Что считать дигорскими именами?Осетинской топонимики достаточно
Гвидо Фокс 26.05.2015 14:31:31
Сообщений: 421
Кстати а какие конкретно тюркоязычные этносы бывали в Дигории? И каков предельный уровень проникновенмя и проживания ногайцев в Дигории?
Къанбуз 27.05.2015 07:04:48
Сообщений: 599
Цитата
Bolat1 пишет:
Со времени Малкара и Мисаки воды много утекло.Что считать дигорскими именами?
Я спрашивал о сегоднящнем дне!
А что у дигорцв нет своих имен национальных, значащих что либо на своем языке?
Ну даже если много воды утекло, допустим, что со временем дигорских имен не стало в В.Балкарии, а вот балкарских полно в Осетии.
Топонимика в балкарии есть, а имен своих дигорцы быстро забыли.

Если продолжать ваши мысли, следует, что дигорцы дали название каждому роднику, вершине, урочищам в Балкарии.
Большинство родов по вашим утверждениям имеют дигорское происхождение, а вот свои имена эти дигорцы напрочь забыли.
А в осетии непонятным образом, в прошлом балкарцы, до сих пор называют себя по имени - Мухарбек Мухтарович.

Дабы, что бы вам было более понятно, несмотря на максимальное сближение с кабардинцами вы не найдете балкарцев с кабардинскими именами, такими так Пшикуй, Пшимаф, Пох, а вот с балкарскими именами среди кабардинцов много, потому что они в прошлом были балкарцами и продолжают называть своих детей на балкарский лад будучи по паспорту кабардинцами.

Цитата
Bolat1 пишет:
В Дигории даже в горах ногайцы жили,а уж тюрков разных в этих местах много перебывало
Хорошо хоть кумыков не назвали, курам на смех.

Ладно, пойдем на максимальные усилия над собой, дабы согласиться с вами, но черт возьми, как эти ногайцы и кумыки или еще кто, не важно, КАК они могли оказаться в Дигории физически, по КАКОЙ ДОРОГЕ!!!!
Надеюясь вы имеете представление о климате того времени.

Даже сегодня, при наличии дорожной техники в "500" лошадиных сил дорогу вынужденно закрывают на две недели, при этом, каждую лавину и селевые потоки чистят ЕЖЕГОДНО ПО НЕСКОЛЬКУ РАЗ!!!
Какого тюркоязычного с равнины вы решили загнать в горы, о чем думаете?

Попробуйте уговорить кабардинца жить в горах, или просто спросите хочет ли он жить в В.Балкарии, где есть газ, эл. энергия, теплая-горячая вода, имею в виду близость, особо ездить далеко не нужно.
Изменено: Къанбуз - 27.05.2015 07:10:30
Bolat1 27.05.2015 13:05:18
Сообщений: 750

0 0

Цитата
Гвидо Фокс пишет:
Кстати а какие конкретно тюркоязычные этносы бывали в Дигории? И каков предельный уровень проникновенмя и проживания ногайцев в Дигории?
В сами высокие горы тюркоязычная степь попадала лишь по необходимости,но контакты горцев и осетин-алан с тюрками есть и были с гуно-болгар по нынешнее время..Ногайцы живали в Кусу,это недалеко от выхода на плоскость (предание записаное Миллером)
Изменено: Bolat1 - 27.05.2015 13:05:53
Bolat1 27.05.2015 13:21:40
Сообщений: 750

0 0

Цитата
Къанбуз пишет:
А что у дигорцв нет своих имен национальных, значащих что либо на своем языке?
Ессно есть,но то что было в 17-18 веках в корне изменилось с 20м-21.Исходя из этого можно предположить что в начале 1го тыс имена были совсем другими
Цитата
Къанбуз пишет:
а вот балкарских полно в Осетии.
))угу именно балкарских..Вы когда даже слышите об аланах-тюрках сразу это несёте в свой карман))) А ведь были аланы-абхазо-адыги,обязательно значит с балкарскими именами.Смешно
Цитата
Къанбуз пишет:
Если продолжать ваши мысли, следует, что дигорцы дали название каждому роднику, вершине, урочищам в Балкарии.
Это вовсе не так. Там полно названий и от доосетинского населения и не от осетинского.Основные выходцы из Ассии дигорцы-донифарсцы это чистая осетинская речь,сами они о себе говорили ,,мы тож дигорцы но иные,,
Цитата
Къанбуз пишет:
Большинство родов по вашим утверждениям имеют дигорское происхождение
я такое неговорил.В этносе балкарцев есть доля асдигорской крови,но ордынцы из Маджара и плоскости составили большинство,либо равенство
Цитата
Къанбуз пишет:
КАК они могли оказаться в Дигории физически, по КАКОЙ ДОРОГЕ!!!!

читайте Миллера...да и Чикола это ногайские дела.И почему Вы так против кумыков,коли с ними неплохо стыковались карачаевцы в своё время
Цитата
Къанбуз пишет:
Какого тюркоязычногос равнины вы решили загнать в горы, о чем думаете?
меня это смешит))) надо будет(а так и было),и монгол в космос полетел.....аланы времён Саросия хорошо рассекали по равнинам,но по византийскому источнику им пришлось переходить перевалы на снегоступах)),и ничего
Цитата
Къанбуз пишет:
Попробуйте уговорить кабардинца жить в горах
Вы мне ещё скажите что в горах адыги никогда не жили и неживут)))...Вы на этногенез шире посмотрите.Все кавказцы живут по обеим сторонам хребта,что говорит и о длительности проживания и о немалом людском ресурсе позволившим такое и лишь тюрки СК строго живут по эту сторону хребта.Вывод один:кумыки,ногайцы,КБ всё ж более позднее население на Сев.Кавказе
Хитрый Гонсалес 27.05.2015 13:32:39
Сообщений: 6340
Цитата

Bolat1 пишет:
А ведь были аланы-абхазо-адыги,

.......хохлы-эфиопы-китайцы))))

Si vis pacem, para bellum
Къанбуз 27.05.2015 18:16:49
Сообщений: 599
Цитата
Bolat1 пишет:
Вы когда даже слышите об аланах-тюрках сразу это несёте в свой карман)))
"На вору и шапка горит"
Цитата
Bolat1 пишет:
А ведь были аланы-абхазо-адыги,обязательно значит с балкарскими именами.Смешно
Говоря АЛАН вы кого и что имеете в виду?
Рыцарь, воин, земледелец, кочевник, житель гор?
Народ, язык, ремесло?

-Аланы-абхазы
-Аланы- адыги
-Аланы- тюрки
-Аланы-сваны
-Аланы - евреи

Фантазия бурная у вас!
Ну если и адыги АЛАНЫ, то почему ингуши с чеченцами не могут быть аланами????
Вы хоть определитесь, по каким признакам иденцифируете, с чем вы собираетесь сравнивать ДНК.

Ах да, извините совсем забыл, за основу берется кровь Осетина, как потомок и эталон чистокровных АЛАНОВ из АЛАНИИ.
Alihan 28.05.2015 12:27:50
Сообщений: 99

0 0

Bolat1,
Цитата
дигорцы-донифарсцы это чистая осетинская речь,сами они о себе говорили ,,мы тож дигорцы но иные,


Можно ссылку на это?

Цитата
Все кавказцы живут по обеим сторонам хребта,что говорит и о длительности проживания и о немалом людском ресурсе позволившим такое и лишь тюрки СК строго живут по эту сторону хребта.Вывод один:кумыки,ногайцы,КБ всё ж более позднее население на Сев.Кавказе


слово "асдигорское" - это ваши фантазии. Есть "дигорское", и есть "асское", то бишь "балкарское". Асдигорская кровь, блин))))))))))))))

Цитата
Все кавказцы живут по обеим сторонам хребта,что говорит и о длительности проживания и о немалом людском ресурсе позволившим такое и лишь тюрки СК строго живут по эту сторону хребта.Вывод один:кумыки,ногайцы,КБ всё ж более позднее население на Сев.Кавказе


И балкарцы и карачаевцы не против кумыков. Стыковались неплохо, и продолжаем стыковаться.

Цитата
Все кавказцы живут по обеим сторонам хребта,что говорит и о длительности проживания и о немалом людском ресурсе позволившим такое и лишь тюрки СК строго живут по эту сторону хребта.Вывод один:кумыки,ногайцы,КБ всё ж более позднее население на Сев.Кавказе
Ахахахахахахахахахахах))))
Ну это без комментариев :lol:
Изменено: Alihan - 28.05.2015 12:45:17
Bolat1 28.05.2015 13:42:40
Сообщений: 750

0 0

Цитата
Хитрый Гонсалес пишет:
.хохлы-эфиопы-китайцы
да можно думать что хотите,во всех грузинских Источниках Алания это Горная Абхазия,а в иных источниках аланы это абазины либо часть адыгов того района
Цитата
Къанбуз пишет:
Ну если и адыги АЛАНЫ, то почему ингуши с чеченцами не могут быть аланами????
Некая часть их предков ессно.Нартовский эпос у них бытует,а Восточнокавказская Алания как любая страна была совокупностью племён
Цитата
Къанбуз пишет:
за основу берется кровь Осетина
Тут Вы ошиблись.Овсы (по-грузинам)со времён скифов,в горах со времён Фарнаваза (сарматское время).Аланы же с 1 века лишь на СК.Отождествление алан с овсами-это их практическое единство (скифо-сарматское)
Цитата
Alihan пишет:
Можно ссылку на это?
Сам прямой источник Предания уже забыл где,но упоминают его часто
Кандидат филологических наук,
старший научный сотрудник СОИГСИ
Таказов Федар Магометович
Второй этап миграции в Дигорское ущелье предания связывают с Дигор-Хъабаном, пришедшим в Дигорию с большим количеством людей. В его имени, означающим буквально «Кубанские дигорцы», по нашему мнению, зашифрован происхождение пришлого населения. Именно после прихода Дигор-Хъабана часть Дигории, где осели его люди, стала называться Тапан-Дигория (буквально: «Плоскостная, равнинная Дигория»). Видимо по этой причине Донифарсцы (одно из обществ Дигории), противопоставляли себя Тапан-Дигорцам, говоря: «Мы тоже дигорцы, но не те дигорцы».

Цитата
Alihan пишет:
слово "асдигорское" - это ваши фантазии. Есть "дигорское", и есть "асское", то бишь "балкарское".
Да ну))что ж тогда в Армянской Географии есть Дигоры=Аштигор,но никаких отдельных асов,а тем более балкарцев и карачаевцев?)
Цитата
Alihan пишет:
Ну это без комментариев

А какие тут могут быть комменты,это лишь точный факт
0707 28.05.2015 14:22:45
Сообщений: 724
Цитата
Bolat1 пишет:
Вывод один:кумыки,ногайцы,КБ всё ж более позднее население на Сев.Кавказе

Видимо поэтому практический вся территория Сев.Кавказа усеяна тюркскими топонимами и гидронимами ...)))))

P.S. Возвращаясь к основной теме...
Болат1, всё же...Раскажите пожалуйста, какие процедурные процессы проходит любое научное издание прежде чем быть выпущенным, так скать для широкого обозрения?
Alihan 28.05.2015 14:24:19
Сообщений: 99

1 0

Bolat1,
Цитата
да можно думать что хотите,во всех грузинских Источниках Алания это Горная Абхазия,а в иных источниках аланы это абазины либо часть адыгов того района
Ну а в других "карачаевцы", "карачайские турки", "кубанские татары"... Все предельно ясно. И вам с этим жить)

Цитата
Видимо по этой причине Донифарсцы (одно из обществ Дигории), противопоставляли себя Тапан-Дигорцам, говоря: «Мы тоже дигорцы, но не те дигорцы».

Ну так нынче дигорцы, но происхождения иного, и помнят об этом. Насколько я знаю, донифарсцы были в очень плохих отношениях с дигорцами, так что не знаю))

Цитата
Да ну))что ж тогда в Армянской Географии есть Дигоры=Аштигор,но никаких отдельных асов,а тем более балкарцев и карачаевцев?)
Хватит насиловать текст армянской географии))) Аштикор не есть Ас-Дигор... Просто где еще кроме армянской географии (а осетинской интерпретации разумеется) вы видите сочетание Ас-Дигор?? Дигория - это дигория, Ассия - это балкария (на языке дигорцев же). Ну не называли себя дигорцы асами, и иров они так не назвали. Мне очень жаль.

Цитата
А какие тут могут быть комменты,это лишь точный факт
Живут ли грузины на Северном склоне? Может даргинцы живут на Южном? Или адыги там живут? А может кабардинцы с абхазами для вас одно и то же?) Тогда почему месхетинцев, турков, азербайджанцев не учитываете?)))

Точный факт - это то что тюрки живут на западном кавказе, центральном и восточном. Севернее обитают тюрки-ногайцы. За азовом - крымцы. За черным морем - турки. За каспийским - казахи, за БКХ азербайджанцы.

А кто-то живет на отшибе иранского мира, вдалеке от многочисленных народов Памира и других иранских племен. Исходя из вашей логики, можно предположить всё ж более позднее население на Сев.Кавказе)).
кеме2 29.05.2015 15:02:59
Сообщений: 382

1 0

Асы - это большей частью балкарцы.
Аланы - большей частью - карачаевцы.
Ироны и кударцы- это одно из этнических племен грузин с испорченной иранской речью, - подверглась влиянию грузин.
Дигорцы - это дюгеры- это одно из хазарских племен. Тюрки - огузы. В массе своем мигрировали в период кавказской войны в Турцию. Ничего удивительного в том , что осетины по ним особо не плачут, не навещают и не принимают в гости- это совершенно другой народ . Это "уазданы"- собственники земли- все остальные - фарсаглаги, кумаяги, кавдасарды, хехесы и прочие , - то есть народ пришлый.
Настоящие дюгеры в Мухаджирстве. В результате предательства маздакитов. Опираясь на российскую армию, маздакиты вынудили покинуть свою землю дигорцев (дюгеров). Это произошло в 1774 году. Нынешние "дигорцы" - вовсе не дигорцы - это ХЕХЕСЫ. Ираноячное племя с эпицентра Хазарии - города Маджар. Сейчас носят этноним дигорцы. Остатки настоящих дигорцев - это Баделиаты, Царгасаты, Гагуаты и другие. Маздакиты расселились и по Грузии - так называемые грузинские евреи, по Дагестану и по России. Двуязычная тюркская и маздакитская речь в Дигории, после депортации дюгеров перешла в ираноязычие. Маздакиты частью заселились и в Джавском районе Ю. Осетии, где отголоски их речи наблюдаются.

http://kavfoto.ipb.su/index.php?
Bolat1 29.05.2015 19:03:13
Сообщений: 750

0 0

Цитата
0707 пишет:
Видимо поэтому практический вся территория Сев.Кавказа усеяна тюркскими топонимами и гидронимами ...)))))
Щас и славянскими усеяна и ничего,горы как были,так и остались за горцами в основе
Цитата
0707 пишет:
какие процедурные процессы проходит любое научное издание
уже Касьян всё расписал как случился столь гениальный опус с этим изданием...желание нэоисториков великое дело
Цитата
Alihan пишет:
Ну а в других
в позднейших.Хронологию необманешь
Цитата
Alihan пишет:
Ну так нынче дигорцы, но происхождения иного
Наоборот,твёрдо сказано что тож дигорцы,но не тапантовцы..любите же вы искажать)),менять смысл
Цитата
Alihan пишет:
Аштикор не есть Ас-Дигор...
Угу было бы так,автор не написал бы далее,что ЗА ДИГОРАМИ(за этими аштигорами)
Цитата
Alihan пишет:
Дигория - это дигория, Ассия - это балкария
Именно по прежнему населению и территории -Ассия.И карачаевцы и абаза становятся осетинами,а балкарцы асами.Пример?Пожалуйста.Был народ ДВАЛЫ,с явно неосетинским языком,пришли осы,некоторую часть ассимилировали других выгнали или истребили,СТАЛИ ТУАЛАМИ(те же двалы в ИРском варианте,по местности от прошлого населения).
Цитата
Alihan пишет:
Мне очень жаль.
Мне ещё больше),когда разобрались кто действительные ОСы.Для грузин вы карачагети,а услышав ваш язык,скажут --татрэби(татары).Как звучит язык оси они знают.Ко всем у нас остались прежние бытовые названия:гурдзиаг,макалон,касаг,урыссаг,только вас никто уже асами почти незавёт,лишь балхар и харасе.Кончилось асонство с дигораци.Мне жаль
Цитата
Alihan пишет:
Живут ли грузины на Северном склоне?

Жаль что Вы этого незнали.И в Казбекском районе и у вас они были
Цитата
Alihan пишет:
Может даргинцы живут на Южном?
Уж узнайте реальное расселение этносов.Уж сколько раз об этом писали.Дагестанцы живут и жили как в Грузии,так и в Азербайджане компактно.Адыги живут и жили на южнос склоне по водоразделу посмотрите
Цитата
Alihan пишет:
Тогда почему месхетинцев, турков, азербайджанцев не учитываете?)))
Потому что это южные тюрки.Азербайджанцы в Дагестане оказались не так давно,месхетинцы на СК это миграция из Средней Азии.Кумыки как наследники Орды и Хазар в горы глубоко неуглубились,ордынцы вашего края проникли в горы и встретили небольшие очаги инородного населения,за перевалом закреплятся небыло ни сил ни возможностей
Цитата
Alihan пишет:
можно предположить всё ж более позднее население на Сев.Кавказе))
Да считайте как хотите),любая гарнизонная теория смешна.Осы-аланы это действительно реликт прежнего ираноязычного степного мира
Цитата
кеме2 пишет:
Маздакиты частью заселились и в Джавском районе
они в Учкекене мясо продают,да всё с гг разобраться немогут))..иди мимо в вопросе Малкарского общества ты ноль
Тахир 29.05.2015 19:23:59
Сообщений: 237
Салам алейкум!

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
Тахир 29.05.2015 19:33:38
Сообщений: 237
Зачем с этим лжецом и троллем "Болатом" общаться? Если бы это был просто ошибающийся, при этом честный и прямодушный человек, то хорошо, но это же лгун и плут. Его давно пора забанить, и весь его бред и враньё поудалять. Для таких важно именно то, что их чушь где-то висит, и что с ними кто-то общается вообще. Поэтому, на любые ваши правильные доводы, он будет отвечать очередным своим бредом и враньем, и так будет продолжаться пока его не забанить. Он классический тролль.
Изменено: Тахир - 30.05.2015 01:20:48

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
Гвидо Фокс 29.05.2015 19:49:44
Сообщений: 421
У грузин "татар" это мусульманин. Как и у сванов
Тахир 29.05.2015 20:00:08
Сообщений: 237
Цитата
кеме2 пишет:
Асы - это большей частью балкарцы.
Аланы - большей частью - карачаевцы.

Асы - карачаево-балкарцы и все другие тюрки.
Аланы - карачаево-балкарцы.

Разница между этими этнонимами в том, что асы - это гораздо более древний этноним, вообще самый древний, единый общетюркский этноним. А под этнонимом аланы наш народ стал известен около 2 тысяч лет назад. И скорее всего, даже несколько раньше, потому что в первом веке наши предки уже были хорошо известны под названием аланов.
Изменено: Тахир - 01.04.2017 15:14:51

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
Bolat1 30.05.2015 12:14:31
Сообщений: 750

0 0

Цитата
Тахир пишет:
Зачем с этим лжецом и троллем "Болатом" общаться?
,,Писатель,, в гневе...бывает).На воре(лжеце) горит шапка

Тахир пишет:
и что с ними кто-то общается вообще.

Общения хватает,нэоисториков кругом масса,иногда ставим на место)
Цитата
Тахир пишет:
А аланами наш народ стал называться около 2 тысяч лет назад
Писатель,а что нить из народных преданий конкретно говорящих о балкарцах далее Малкара и Мисаки можно услышать?..Ты почему небыл на конференции?Или ты уже в своей книге сказал всё что смог?))
Изменено: Bolat1 - 30.05.2015 12:21:52
Bolat1 30.05.2015 12:18:54
Сообщений: 750

0 0

Цитата
Гвидо Фокс пишет:
У грузин "татар" это мусульманин.
аджарца мусульманина татаром никто неназовёт,татрэби это тюрская мова
Къанбуз 30.05.2015 13:34:20
Сообщений: 599
Цитата
Bolat1 пишет:
На воре(лжеце) горит шапка
В этом больще всего осетины преуспелы, аж кабардинцов переплюнули, смешно.

Как понимать ваше присутствие здесь, ну не больной же вы на голову, что здесь потеряли, что ищем, доказываем?
Интерес у вас явно же есть, или хотите ДНК поизучать балкарюг с помощью форума для дальнейщего искажения фактов?
А может кровь своих предков в нас чувствуете а?
Вы также на ингушском, кабардинском, чеченском, форумах доказываете что осетины святее всех святых на кавказе?
Где нибудь по дальще от Кавказа рассказывайте сказки, небылицы, фантазии, взгляды или тем кому кабардино-балкарец является национальностью.
Дни осетинской культуры уже приелись мы уже сыты по горло, еще немного и многих начнутся позывы.

И все таки Дигорцы себя сильно отличают от осетин, только вы этого очень боитесь, как по вероиповеданию, так и по менталитету.
Bolat1 30.05.2015 14:05:21
Сообщений: 750

0 0

Цитата
Къанбуз пишет:
В этом больще всего осетины преуспелы, аж кабардинцов переплюнули, смешно.
в чём?я ответил писателю книги об ,,истории осетинского народа,,Много Вы таких книг по-истории КБ знаете в Осетии?
Цитата
Къанбуз пишет:
Как понимать ваше присутствие здесь
Как нормальное общение на историческую тему
Цитата
Къанбуз пишет:
для дальнейщего искажения фактов?
во первых ненадо искажать балкарцы на балкарюги,а в искажении фактов меня трудно обвинить
Цитата
Къанбуз пишет:
А может кровь своих предков в нас чувствуетеа?
да ладно,своей хватает)Но дигорцы(асы)в вас есть ,а это значит Родня
Цитата
Къанбуз пишет:
Вы также на ингушском, кабардинском, чеченском, форумах доказываете что осетины святее всех святых на кавказе?
Зачем?особо про святость
Цитата
Къанбуз пишет:
Где нибудь по дальще от Кавказа рассказывайте сказки
Уж лучше бы ваши нэоисторики действительно нормальные сказки издавали
Цитата
Къанбуз пишет:
Дни осетинской культуры уже приелись
Так празднуйте,и будет вам счастье
Цитата
Къанбуз пишет:
И все таки Дигорцы себя сильно отличают от осетин
смешно,да Вы и сами знаете
В общем воз и ныне там.Так что там с Резолюцией?
Гвидо Фокс 30.05.2015 14:43:36
Сообщений: 421
Цитата

Bolat1 пишет:
ЦитатаГвидо Фокс пишет:
У грузин "татар" это мусульманин.
аджарца мусульманина татаром никто неназовёт,татрэби это тюрская мова

Да ладно?

"В Аджарии, часть населения, в основном молодого и среднего поколений, стали переходить из формального мусульманства в православие, то есть, крестились по православному обряду. Это воспринималось как возвращение к грузинской идентичности, так как в части народного сознания быть грузином означает быть православным, а аджарцев-мусульман некоторые грузины называют "татарами", что носит в некотором роде уничижительный характер".
http://www.regnum.ru/news/polit/1752286.html

А теперь посмотри еще в сванский словарь
0707 30.05.2015 20:07:29
Сообщений: 724
Цитата
Bolat1 пишет:
Щас и славянскими усеяна и ничего,горы как были,так и остались за горцами в основе

Вы понимаете шо такое топонимика?...
В данном случае конечно горы остались за горцами (таулула), а там откуда они были вытеснены осталась топонимика, как свидетельство их принадлежности к тюркоязычному этносу...
Есть примеры с другими этносами....Например - Сочи c ее окрестностями... вытеснение адыгов и заселение этих территории другими этническими группами, в том числе и предками любимого вами касьяна, не особо то и повлияло на топонимику вокруг Сочи... она как была адыгской так и осталась им...


Цитата
Bolat1 пишет:
уже Касьян всё расписал как случился столь гениальный опус с этим изданием...


Причем тут Касьян, можете забыть о нем хотя бы на время? Вы вопрос поняли?
КАКОЙ ПРОЦЕСС ДОЛЖЕН ПРОЙТИ ТОТ ИЛИ ИНОЙ НАУЧНЫЙ ТРУД ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ПОЯВИТСЯ НА ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ В ВИДЕ СТАТЬИ В ЖУРНАЛЕ ИЛИ ОТДЕЛЬНОГО НАУЧНОГО ИЗДАНИЯ?
... Вы можете ответить на этот простой вопрос?...

Цитата
Bolat1 пишет:
.желание нэоисториков великое дело


Кому, как не вам об этом знать?)))
Тахир 30.05.2015 23:25:02
Сообщений: 237
Болат, нэо-мэо клоун, не обращайся ко мне, я с неадекватами, плутами и лжецами не общаюсь. :)
Изменено: Тахир - 31.05.2015 00:09:04

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
Bolat1 31.05.2015 03:03:29
Сообщений: 750

0 0

Цитата
Гвидо Фокс пишет:
А теперь посмотри еще в сванский словарь
Ещё и мегрельский может.Дагестанцы-Леки,Вайнахи-дурдзуки(чеченэби,кисты),часть осетин тож мусульмане,но они ОСИ,это не татрэби,татрэби это тюрки
Цитата
0707 пишет:
она как была адыгской так и осталась им...
потому наверно идут жаркие споры между абхазами-абазинами и адыгами)))..Вы может в своей псевдонаучной книге найдёте ответ,что все древние горцы разместились с СК на ЮГ и обратно и лишь горцы тюрки СК несмогли
Цитата
0707 пишет:
КАКОЙ ПРОЦЕСС ДОЛЖЕН ПРОЙТИ ТОТ ИЛИ ИНОЙ НАУЧНЫЙ ТРУД ПРЕЖДЕ
Отвечаю))Процесс обмана с одной стороны и процесс попустительства с другой.На выходе имеем отсутствие Резолюции,ибо с ней непрокатило,как прокатило с книгой
Цитата
0707 пишет:
Кому, как не вам об этом знать?)))
знаю знаю вот и успокаиваем по-немногу
Цитата
Тахир пишет:
Болат, нэо-мэо клоун, не обращайся ко мне, я с неадекватами, плутами и лжецами не общаюсь.
Тахир,Вам как великому писателю фэнтези непристало сердиться по пустякам,впереди новые книги,адекватные,нелживые,вне развлекательной программы))
Къанбуз 31.05.2015 06:39:53
Сообщений: 599
Цитата
Bolat1 пишет:
смешно,да Вы и сами знаете
То что в этом была проблема и вы тоже прекрасно знаете, что дигорский язык запрешали считатся отдельным языком, это не я придумал, кому то это было интересно, правда?
Из википедии;
Со времени установления советской власти и до 1937 года дигорский считался отдельным языком, издавались учебники и другие издания. Однако в 1937 году дигорский алфавит был объявлен «контрреволюционным», и дигорский язык был вновь признан диалектом осетинского языка[3], а передовая дигорская интеллигенция подверглась репрессиям.

По сей день у иронистов ощущается нехватка материалов дигорского языка. Постарались однако, выбили разную принадлежность и самосознание, огнем и мечем загнали в один сапог. Иначе, какой смысл подвергать репрессиям?

Еще хотел спросить, по вашим утверждениям, среди балкарцев фамилий очень много с осетинским происхождением, вопрос такой, что то дигорского они должны были с собой прихватить, хотя бы язык, слова, при таком влиянии как вы говорите.

А вот в осетинском или дигорском очень много балкарского.

Тыппыр
Сагъат
Гыкка
Емилик
Дигизя
Перекет
Мюлк
Къадыр
Къайын
Афсын
Саби
Сабыр
Шабат
Башлыкъ
Сыппа
Къыз
Тенгиз

Можно и дальше продолжать, но смысла не вижу.
Пожалуйста, дайте мне осетинские выражения в балкарском, если половина Безенги были из дигории. Как чабан меня интересует поголовье, количество.
Как то обидо, что мои предки дигорцы, как вы сказали, и не могли донести ни одного слова, хотя бы под хвостом своего осла.
Буду очень рад, если "Сыппа" окажется дигоским названием, изобретением.
Гениально-полезная вещь между прочим.
Ведь выше перечисленные слова не совсем сложные в обиходе или редко используемые, почему так получилось.

Только не нужно о тюркизме и нашествиях татар, тогда бы скорее равнинная часть подверглась бы тюркизации, как сейчас словенизация.
Изменено: Къанбуз - 31.05.2015 06:45:12
Хитрый Гонсалес 31.05.2015 10:29:27
Сообщений: 6340
Цитата

Bolat1 пишет:
горцы разместились с СК на ЮГ и обратно и лишь горцы тюрки СК несмогли

.......как это так тюрки не смогли перевалить за хребет...вон турция,как то те турки смогли... Даже больше)

Si vis pacem, para bellum
Bolat1 31.05.2015 13:42:11
Сообщений: 750

0 0

Цитата
Къанбуз пишет:
По сей день у иронистов ощущается нехватка материалов дигорского языка.
))))))))))))
Цитата
Къанбуз пишет:
Иначе, какой смысл подвергать репрессиям?
мощно Вы политику СССР связали с нацпреобладанием))...Дигорцы,это осетинский народ,как по культуре,так и по менталитету,не говоря о языке.Если б они были тюрки,они бы к вам и тянулись,но тянутся они к ИРам,в вас же часть нашей крови,за что любим и уважаем
Цитата
Къанбуз пишет:
по вашим утверждениям, среди балкарцев фамилий очень много с осетинским происхождением
Интересно где я такое говорил и писал?Дигорцы до ордынцев были,но тюрок было больше,их язык и стал главным в Малкарском обществе.Прихвачивать с собой?Скорее оставить.Тому факт топонимика и прочее.
Цитата
Къанбуз пишет:
Тенгиз

Ребяты)),но не льзя так.Вы всё тюрское тянете к балкарцам,тогда как до балкарцев были ордынцы,хазары,печенеги,гуно-богары и прочие тюрки с которыми извечно соседствовали ИРы и Дигоры(Овсы-Аланы Кавказа)
Цитата
Къанбуз пишет:
Только не нужно о тюркизме и нашествиях татар, тогда бы скорее равнинная часть подверглась бы тюркизации, как сейчас словенизация.
И что,словенизация не проникла в горы?)))
Цитата
Къанбуз пишет:
Как то обидо, что мои предки дигорцы, как вы сказали, и не могли донести ни одного слова, хотя бы под хвостом своего осла.
Вы просто плохо понимаете этногенез.Я выставил материалы по Малкару,читайте.Для вас время Малкара и Мисаки далёкое,а для меня процесс утраты языка в Грузии осетинами сегодняшнее время.Так вот под какими там хвостами чабаны что ищут я незнаю,но знаю,что даже в некоторых ранее чисто осетинских сёлах язык сошел на нет в пользу грузинского,впрочем и в СО нелучше в пользу русского
Bolat1 31.05.2015 13:45:27
Сообщений: 750

0 0

Цитата
Хитрый Гонсалес пишет:
Цитата

Bolat1 пишет:
горцы разместились с СК на ЮГ и обратно и лишь горцы тюрки СК несмогли

.......как это так тюрки не смогли перевалить за хребет...вон турция,как то те турки смогли... Даже больше)
Вам пишут про Сев.Кавказ (СК).Кумыков,КБ,ногайцев за хребтами компактно нет,это более поздние поселенцы в высокие горы
Читают тему (гостей: 2)

Форум  Мобильный | Стационарный