об иницировании общественного диалога между карачаевской и черкесской молодежью

об иницировании общественного диалога между карачаевской и черкесской молодежью

bubbleman 18.11.2012 21:33:04
Сообщений: 419

2 1

почему черкесы каждую ночь собирают кортежи из дюжины машин, и с включёнными аварийными сигналами, сиренами, часто с черкесскими и абазинскими флагами, ездят по ул. Ленина, зачастую перекрывая движение для остальных участников автомобильного движения?
Изменено: bubbleman - 18.11.2012 21:37:05

ПСАПЭ КУЭД ХЪУРКЪЫМ ДОБРА МНОГО НЕ БЫВАЕТ
Айшуля 18.11.2012 22:01:03
Сообщений: 4585
готовятся)

мама Рамазана!
NAKA 18.11.2012 22:12:53
Сообщений: 1829

1 0

Айшу, всегда готовы *пионерски отдаю честь*
а теперь вернемся к вопросу... Давеча была тут темка, надеюсь не продублируем или же сольем их воедино, если автор не против.
Знаете, я люблю наш флаг. Это часть моей национальной идентификации. Но меня, мягко говоря, коробит, когда школота хватает его и с дикими воплями носится по улицам. Не понимают молодые и горячие джигиты, что чести нам такое поведение не делает.
А если еще и перекрывают дороги, то это вообще тянет на штраф от ГИБДД.
Короче, мнение мое таково: не умеешь с флагом обращаться - не берись! Увижу в Нальчике такой кортеж (не свадебный, а именно с такой гопотой) и могу покрутить пальцем у виска. Неэстетично, на мой взгляд.
И как вывод - дело не во флаге, а в том, что молодежь не всегда понимает в чем его ценность и предназначение. В Нальчике много ребят чеченцев и ингушей, во время праздников ходят закутаннеы в свои флаги. Опять же, флаг в чем виноват, если ты хочешь самоутвердиться за его счет? А русским что делать? В имперский завернуться?
Так-с, повторяюсь. Надеюсь ясна мысль моя неглубокая? (с)
п.с. сейчас я проведу перепись адыгов на форуме))

I'm just gonna hurt you...really, really bad... ©
bubbleman 18.11.2012 22:43:34
Сообщений: 419
NAKA, :)

Дело в том что у нас это явление носит не эпизодический а упорно-перманентный характер, т.е. это происходит в Черкесске каждый день, строго в определённое время. Ни одна нация в КЧР, кроме адыгов этим не занимается. Считаю это поведение провоцирующим. По моему ваши старшие должны поговорить с молодёжью.

ПСАПЭ КУЭД ХЪУРКЪЫМ ДОБРА МНОГО НЕ БЫВАЕТ
NAKA 18.11.2012 23:10:49
Сообщений: 1829

1 0

bubbleman, ладно, ладно... Уговорили! Я поговорю с ними как стану постарше))
а если серьезно и положа руку на сердце, я не могу отвертеться. Это можно представить, мол самовыражение, но на деле выглядит вызывающе. Я-то могу это принять, свое плохим не покажется) В зависимости от настроения или пробубню под нос что-то нелицеприятное, или рукой помашу, мол эгегей, молодцы)) Но для себя могу точно уяснить, что когда в Нальчике такие пробеги делают те же чеченцы, ингуши, осетины с флагами, бровь сама ползет возмущенно наверх, а губы складыватся в недобрую усмешку. И вовсе не потому, что я кого-то не люблю. Боже упаси, мне все равны. Вам, думаю, тоже. Понимаю, понимаю...
Что делать? Одной школоте не вести себя вызывающе, другой не пользоваться этим. Еще раз говорю, флаг - это святое. Им самоутверждаться нельзя, прикрываться тоже. Реагируют отрицательно не на флаг и не на всех адыгов, а на тех, кто под эгидой флага ведет себя неотесанно. Не надо также на это провоцироваться. Чуточку умнее и вуаля - мир во всем мире)

I'm just gonna hurt you...really, really bad... ©
bubbleman 19.11.2012 01:35:33
Сообщений: 419
Я начал эту тему не для того что бы кого то осудить, вовсе нет. Возможно в Нальчике инициаторами редких автопробегов являются сами юнцы, здесь в КЧР дело по всей видимости носит совершенно иной характер и есть все основания полагать что приказы могут отдаваться из офиса одной из фирм, по крайней мере такой вывод напрашивается каждый раз когда эту самую молодёжь выгоняют на площадь перед правительством кчр, когда некий бизнесмен не может получить желанный портфель. Я говорю прописную истину и нет необходимости говорить о том что за власть над умами этой молодёжи ведут борьбу основные известные кланы.
Этими автопробегами, ценой одного бензина, достигаются сразу несколько задач. Молодёжь находится в состоянии напряжённости, чтоб не расслаблялась, город получает каждый вечер мессидж мол "знайте кто тут хозяева", постоянно раздражаются чувства других этносов, создаётся неприязненное отношение между народами, чтобы не сдружились, ну и самое главное, в любой момент можно создать конфликт. Для этого достаточно нанять за небольшую сумму парочку маргиналов с другой стороны и приказать этим же вечером сцепиться с участниками автопробега и пошло поехало.

В этой ситуации на мой взгляд необходимо инициировать начало общественного диалога между карачаевской и черкесской молодёжью.
Инициатива должна на мой взгляд исходить от карачаевской стороны в силу нескольких причин. Во первых нас больше, во вторых черкесская молодёжь находится под жёстким прессингом олигархов и инициатива может быть для них наказуема.

Диалог между карачаевской и черкесской молодёжью можно начать например с встреч с активом молодёжного Хасе КЧР, в Черкесске, Карачаевске, за чашечкой чая, с обсуждения общих проблем и поиска путей их решения, обмена информацией, мнениями и т.д.

Эльбрусоид мог бы стать локомотивом в этом судьбоносном деле. Подумайте над этим.

ПСАПЭ КУЭД ХЪУРКЪЫМ ДОБРА МНОГО НЕ БЫВАЕТ
OAO 19.11.2012 01:45:03

0 2

Цитата
bubbleman пишет:
почему черкесы каждую ночь собирают кортежи из дюжины машин, и с включёнными аварийными сигналами, сиренами, часто с черкесскими и абазинскими флагами, ездят по ул. Ленина, зачастую перекрывая движение для остальных участников автомобильного движения?
А потом когда кто-то отнимет флаг сразу бежать жаловаться президенту, вот, мол третируют, ментовский произвол. и невдомек что сами провоцируют и достают вечными пробками и бибиканием сигналов этих
OAO 19.11.2012 01:54:47

0 2

К счастью, у самих адыгов присутсвует понимание того, кто заинтересован . еще в 2009 году я будучи на хеку читал, что как только у Дерева начинается проблемы, они начинаются у черкеского народа. И было это озвучено в частности и с автопробегами.
NAKA 19.11.2012 02:28:44
Сообщений: 1829

1 0

bubbleman, дай Вам Бог здоровья, добрый человек, за понимание! Целиком и полностью согласна, за вторую часть простынки вообще жму руку крепко! Используют молодежь и разыгрывают (или пытаются разыграть) национальную карту, да и преусловутое "разделяй и властвуй" никто не отменял. Разрозненным, кучкующимся по национальным, религиозным и прочим признакам обществом управлять легко и удобно. Вот и разводят как малых детушек...
Каждый из нас может сделать основное - не вестись на проплаченные провокации, не слушать политиков и бизнесменов, пытающихся продвинуться во власть за счет национализма, быть выше этого всего и умнее.

ОАО, да понимают люди, что к чему, но есть тот процент, чьими руками легко таскают каштаны из огня и которые уверены, что причастны к великой миссии.

Только бы тролли в тему не повадились, такой диалог адекватный получается без них))

I'm just gonna hurt you...really, really bad... ©
janet 19.11.2012 02:48:54
Сообщений: 11878
Цитата
bubbleman пишет:
необходимо инициировать начало общественного диалога между карачаевской и черкесской молодёжью.
может быть, вам именно так и стоило назвать тему?!
а не задевать не нужные эмоции вопросом, сформулированным так, что тема уже потечет в русле национальной напряженности.
bubbleman 19.11.2012 02:53:38
Сообщений: 419
Цитата
janet пишет:
может быть, вам именно так и стоило назвать тему?!
а не задевать не нужные эмоции вопросом, сформулированным так, что тема уже потечет в русле национальной напряженности.
Прошу модеров переименовать тему на "необходимо инициировать начало общественного диалога между карачаевской и черкесской молодёжью" или что то в этом духе:)

ПСАПЭ КУЭД ХЪУРКЪЫМ ДОБРА МНОГО НЕ БЫВАЕТ
NAKA 19.11.2012 03:08:24
Сообщений: 1829

1 1

поменяла название, так пойдет?

I'm just gonna hurt you...really, really bad... ©
bubbleman 19.11.2012 03:15:20
Сообщений: 419
Цитата
NAKA пишет:
поменяла название, так пойдет?
конечно подойдёт, вы волшебница, как вам это удаётся?:гоккачыкъ:

ПСАПЭ КУЭД ХЪУРКЪЫМ ДОБРА МНОГО НЕ БЫВАЕТ
bubbleman 19.11.2012 03:18:27
Сообщений: 419
Цитата
OAO пишет:
К счастью, у самих адыгов присутсвует понимание того, кто заинтересован . еще в 2009 году я будучи на хеку читал, что как только у Дерева начинается проблемы, они начинаются у черкеского народа. И было это озвучено в частности и с автопробегами.
это вселяет надежду, что не всё потерянно и есть место для диалога

ПСАПЭ КУЭД ХЪУРКЪЫМ ДОБРА МНОГО НЕ БЫВАЕТ
NAKA 19.11.2012 03:30:51
Сообщений: 1829

1 0

bubbleman, таки есть у меня одно заклинание, позволяющее проделывать такие штуки)) кружите меня, кружите))
А диалог не просто возможен, он необходим. Чтобы не было места всяким провокациям, обидам, недомолвкам... Чтобы никто не мог использовать ребят с едва сформировавшимся национальным самосознанием в своекорыстных целях... Каждый любит свой народ, вот и я свой тоже и хочу, чтобы он жил в мире с теми, с кем соседствует. Может в темке родятся у кого-то интересные предложения на сей счет, будет очень хорошо! Было бы желание, вариантов действий великое множество...
з.ы. хорошо, что "волшебница", а не "ведьма"))))

I'm just gonna hurt you...really, really bad... ©
OAO 19.11.2012 03:34:19

0 2

Цитата
NAKA пишет:

ОАО, да понимают люди, что к чему, но есть тот процент, чьими руками легко таскают каштаны из огня и которые уверены, что причастны к великой миссии.

Только бы тролли в тему не повадились, такой диалог адекватный получается без них))
Я знаю, что понимают. ТОлько не понимаю, почему понимающие из своих же ребят не говорят не делать так? А причем здесь тлоли,ети пусть останется для меня загадкой. И вопрос как модератору. Почемц вы при том что автор указал порядок следования слов " ... между карачаевской и черкесской молодежью", переставили местами и оформили как .... черкесской и карачаевской..?
Заметьте, это большая разница. Хотя, может не для вас.
NAKA 19.11.2012 03:41:30
Сообщений: 1829

1 1

ОАО, если большая разница и я напутала, то прошу прощения, уже поменяла) так лучше стало?)
Касательно воспитательных разговоров - они проводятся.
Касательно троллей - не принимайте на свой счет, это была общая фраза, не хочу, чтобы в такой здравой теме вместо диалога началась свара.

I'm just gonna hurt you...really, really bad... ©
OAO 19.11.2012 03:47:12

0 2

Разница как между Балкарско-Кабардинская Республика и соотвественно КБР. Да простит меня автор топика за казалось бы флуд)), Но я считаю, что обсуждением между молодежными организациями не поможешь. Пока платят деньги за тявление - оно будет, и никакими беседами не исправишь. Хоть и мы осознаем и адыги..... но...деньги решают.
Arturjan 19.11.2012 04:12:41
Сообщений: 753

0 2

Ну не каждую ночь. ))) Живя в непосредственной близости от ул. Ленина в Баталпашинске и возвращаясь домой обычно поздней ночью, вижу сие действо очень редко. Сегодня, равно как и вчера и позавчера не видел ничего такого.
Почему они так делают? Хотят, наверное, показать, что Баталпашинск - это черкесский Черкесск для черкесов. ))) Как в той пестне "- Почему стоишь в Черкесске? - Потому, что я черкес!". ))) Кого хотят в этом убедить непонятно, Баталпашинск уже карачаевский и по другому не будет.
Как к этому относиться? Снисходительно и равнодушно! ))) Молодняк, который так делает, очень болезненно воспринимает такое отношение и жертвой такового быть не желает. Так что это не надолго. ))) В конце концов, в Карачаевске иногда джигиты из Хумары на убитых шестёрках с флагами мимо Дома Советов тоже иногда ездят. Кроме смеха другой реакции это не вызывает.
Что касается диалога, то он есть. Но те, кто ездят с флагами по ул. Ленина, ничего о нём не знают и не хотят знать и даже узнав о нём на него не пойдут. Им это не нужно. Те же, кто на него идёт, никак на тех ребят повлиять не могут и не станут этим даже заморачиваться. Они на разных полюсах социума, жизненных ценностей и вообще жизни. )))
Изменено: Arturjan - 19.11.2012 04:17:08

Как бы плохо обо мне не сказали, я всегда найду что добавить! ))
Киммер 19.11.2012 12:40:11
Сообщений: 56

1 2

Пусть молодые черкесы ведут общественный диалог с ГИБДД :)
къара 19.11.2012 14:28:46
Сообщений: 665

1 2

Зачем с молодежью вести диалог,когда она не чего не решает.Говорить надо с "крышей" чьи представители подвозят флаги,заправляют авто,и молодежь... а потом сидят и ждут когда у кого не будь из спешащих карачаевцев сдадут нервы из-за пробки искусственно созданной этим автопробегом и он не начнет буянить..тут и появляются как будто изподземли разного рода репортеры и представители общественных организаций защищать права бедной ущемленной черкеской молодежи...


Цитата
Киммер пишет:
Пусть молодые черкесы ведут общественный диалог с ГИБДД :)
согласен:)
gipsy 19.11.2012 14:43:20
Сообщений: 1514

1 2

Цитата
къара пишет:
Зачем с молодежью вести диалог,когда она не чего не решает
Даже совсем юные существа в состоянии решать, в чем им участвовать, а от чего воздержаться.

Лак цивилизации тонок
къара 19.11.2012 14:58:41
Сообщений: 665

0 3

Цитата
gipsy пишет:
Даже совсем юные существа в состоянии решать, в чем им участвовать, а от чего воздержаться.
Значит они так решили,вопросы есть?
Гвидо Фокс 19.11.2012 15:01:32
Сообщений: 421

1 1

трудно сказать не будучи свидетелем этих действий, что и как надо делать. но, дорога, это не место проведения свадеб, национальных праздников, не место люди проявляют свою национальную идентичность. хочешь это делать, делай в другом месте. и правильно говорят - пускай этим занимается ГИБДД.
а плакать потом, ой флаг, это священно, это очень лицемерно!
что же касается мысли о том, что это все является формой провокации, то думаю, надо проучать и заказчиков и молодежь, тем или иным способом.
безнаказанность и развязность это то на чем потом вызревают плоды куда более серьезных проблем.
NAKA 19.11.2012 15:13:41
Сообщений: 1829

2 0

Цитата
Гвидо Фокс пишет:
но, дорога, это не место проведения свадеб, национальных праздников, не место люди проявляют свою национальную идентичность

мммм... не совсем согласна... С флагами (национальными и с тамгами рода) все равно будут разъезжать. Вопрос в том, что это надо упорядочить, а не рубить на корню.

I'm just gonna hurt you...really, really bad... ©
Гвидо Фокс 19.11.2012 15:30:12
Сообщений: 421

1 1

Цитата
NAKA пишет:
Цитата
Гвидо Фокс пишет:
но, дорога, это не место проведения свадеб, национальных праздников, не место люди проявляют свою национальную идентичность

мммм... не совсем согласна... С флагами (национальными и с тамгами рода) все равно будут разъезжать. Вопрос в том, что это надо упорядочить, а не рубить на корню.
в данной теме обсуждается даже не это: обсуждается вопрос того что проезжая часть не место для выражения своей национальной идентичности, это безусловно. далее, проезжая часть явно не место для провакационной деятельности, это утверждение требует доказательства подобного умысла, здесь надо смотреть более детально.
что касается свадеб: свадьба должна проходить так чтобы не превращаться в похороны. Излишняя экспрессия и без того возбужденной толпы, увеличенная зачастую алкоголем и националистическим подтекстом вредна и для мероприятия и дальнейшего общежития.
соотвественно, если имеется такая проблема и она серьезная, то надо рубить на корню чтобы не превращать это в нечто большее.
"Русские марши" сперва начинались тоже как мы собрались тут простой пройтись", а теперь это мероприятие где постоянно нагнетается гражданский конфликт, под благовидным-патриотичным предлогом.
Вот и все.
Гвидо Фокс 19.11.2012 15:43:19
Сообщений: 421

1 1

иными словами в этой сфере нет предмета для межнационального диалога:
1. с нарушителями ПДД должно говорить ГИБДД
2. с провокаторыми, в свою очередь, если они действительно есть (это мне неизвестно), мы не должны разглагольствовать: этим мы им вселим лишь уверенность в своих силах, и слабость в нас.
gipsy 19.11.2012 15:48:17
Сообщений: 1514

1 2

Цитата
къара пишет:
Значит они так решили,вопросы есть?
У меня - нет. Глупо и смешно с помощью кусков ткани - любого, кстати, цвета :гыы: - что-то доказывать, демонстрировать и провоцировать. Есть только одно место, где такие фокусы смотрятся органично - это коррида)) Так там и действующие лица подобраны соответствующие))

Лак цивилизации тонок
NAKA 19.11.2012 15:48:18
Сообщений: 1829

2 0

Гвидо Фокс, это все очевидные вещи. Но Вы себе представляете свадебный кортеж, который разъезжает по правилам? И не важно, есть флаги или нет, флаг это осетинский, черкесский или нигерийский. Я вот себе с трудом могу подобное представить. МБ в КЧР другая ситуация и свадебные кортежы двигаются строго в соответствии с ПДД?
В конечно-то итоге, вопрос не во флагах и не в национальностях, а в самосознании гражданском, точнее в отсутствии такового.

Цитата
Гвидо Фокс пишет:
проезжая часть явно не место для провакационной деятельности, это утверждение требует доказательства подобного умысла, здесь надо смотреть более детально

соглашусь

I'm just gonna hurt you...really, really bad... ©
bubbleman 19.11.2012 15:51:31
Сообщений: 419

2 1

Цитата
Гвидо Фокс пишет:
иными словами в этой сфере нет предмета для межнационального диалога:
1. с нарушителями ПДД должно говорить ГИБДД
2. с провокаторыми, в свою очередь, если они действительно есть (это мне неизвестно), мы не должны разглагольствовать: этим мы им вселим лишь уверенность в своих силах, и слабость в нас.
В идеале, так и должно быть, но мы живём в условиях где сотрудника полиции могут уволить за то что он посмел остановить свадебный кортеж сына влиятельного человека.


Прошу также не упускать из виду тот факт, что отношения между элитой и народом у карачаевцев и у черкесов диаметрально противоположные.
Карачаевские элиты не являются основным работодателем для карачаевского народа, и как следствие минимальное влияние на волеизъявление и поведение народа в т.ч. и молодёжи, и отсутствие популярности и авторитета у элит в карачаевской среде и т.д.
Черкесские элиты являются основными работодателями для черкесов, отсюда и влияние, авторитет, беспрекословное подчинение и т.д.

ПСАПЭ КУЭД ХЪУРКЪЫМ ДОБРА МНОГО НЕ БЫВАЕТ
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный