Что нам дали споры об Аланстве?

Azamat 27.09.2015 20:44:07
Сообщений: 2700
Может вопрос вызовет бурю негодования: а что нам дает это Аланство?
Изменено: Totur_Ram - 18.11.2015 12:40:05

Ответы

Azamat 28.09.2015 13:08:19
Сообщений: 2700
Цитата
Jashau-Ulu пишет:
Цитата

Azamat пишет:
Jashau-Ulu, я не знаю на каком языке тебе написать, чтобы ты понял мой первый вопрос.
В чем польза от доказания нашего аланского происхождения ,которые были язычниками, ты сказал никакой) потом углубился в полемику. Твой последний вопрос про историю привел не свое мнения, а религиозное постановление. ты все равно не успокоился. что тебе еще не понятно? что с точки зрение подобное капание в истории языческих предков не имеет никакой абсолютной пользы? что тебе непонятно? что ты ведешь со мной спор лишь потому, что я сказал, что "бессмысленная трата времени для меня данный факт"? Это мое личное мнение. тебя оно не устраивает?)) салам алекум тогда))

А если я тебе скажу, что среди алан было много христиан. И по данным к.и.н. Хатуева Р.Т. и Мухаммада Къарачайлы и мусульмане среди них были, причём были и арабографичные памятники связанные с аланами, что ты ответишь? Для тебя они продолжат быть язычниками, которых надо забыть?
))) боюсь тебя расстроить, но христианство аланского периода носит постисламский период, т.е с точки зрения Ислама, они не муслимы.
я буду очень рад, что до определенного количества аланского племени дошла милость Аллаха. В большинстве своем аланы были -язычниками. Хочешь доказывать обратное или нет- твое личное дело.
Изменено: Azamat - 12.10.2015 02:07:53
Patek Philippe 28.09.2015 13:12:05
Сообщений: 165

1 0

Azamat,

бюгюн кюнде аланский вопросну юсюнде тынгылаб турсакъ, тамбласында хоншуларыбыз "къарачайлыла бизни джерибизде джашайдыла" деб тебрерикдиле . Кесибизни тарихибизни, культура байлыгъыбызны, джерибизни къайсы джаны бла да сакъларгъа керекбиз.
Azamat 28.09.2015 13:12:48
Сообщений: 2700
на этой веселой ноте я пойду спать. на часах 2 ночи))))
Azamat 28.09.2015 13:19:22
Сообщений: 2700
Цитата
Patek Philippe пишет:
Azamat ,

бюгюн кюнде аланский вопросну юсюнде тынгылаб турсакъ, тамбласында хоншуларыбыз "къарачайлыла бизни джерибизде джашайдыла" деб тебрерикдиле . Кесибизни тарихибизни, культура байлыгъыбызны, джерибизни къайсы джаны бла да сакъларгъа керекбиз.
барыбызда Аллахны джеринде джашайбыз,.43чю джыл чырт аланмыса-къоланмыса деб сормайын сюрюлгенбиз. Аллахны буйругъу бла ызына къайтханбыз, так что пока вы доказываете аланство того или иного народа( и отрицание других)эта земля не принадлежит никому. А так, доказывайте, кто ж против. Я озвучил свое мнение.Оно не обязано быть вашим и совпадать с вашим)
Изменено: Azamat - 12.10.2015 02:07:54
Jashau-Ulu 28.09.2015 13:25:45
Сообщений: 318
Цитата

Azamat пишет:
ЦитатаJashau-Ulu пишет:
Цитата
Azamat пишет:
Jashau-Ulu, я не знаю на каком языке тебе написать, чтобы ты понял мой первый вопрос.
В чем польза от доказания нашего аланского происхождения ,которые были язычниками, ты сказал никакой) потом углубился в полемику. Твой последний вопрос про историю привел не свое мнения, а религиозное постановление. ты все равно не успокоился. что тебе еще не понятно? что с точки зрение подобное капание в истории языческих предков не имеет никакой абсолютной пользы? что тебе непонятно? что ты ведешь со мной спор лишь потому, что я сказал, что "бессмысленная трата времени для меня данный факт"? Это мое личное мнение. тебя оно не устраивает?)) салам алекум тогда))

А если я тебе скажу, что среди алан было много христиан. И по данным к.и.н. Хатуева Р.Т. и Мухаммада Къарачайлы и мусульмане среди них были, причём были и арабографичные памятники связанные с аланами, что ты ответишь? Для тебя они продолжат быть язычниками, которых надо забыть?
))) боюсь тебя расстроить, но христианство аланского периода носит постисламский период, т.е с точки зрения Ислама, они не муслимы.
я буду очень рад, что до определенного количества аланского племени дошла милость Аллаха. В большинстве своем аланы были -язычниками. Хочешь доказывать обратное или нет- твое личное дело.

Т.е. для тебя и ход событий безразличен и все они все равно язычники?

Сколько ты сможешь назвать людей, ставших язычниками, исследуя алан?
HANTER 28.09.2015 13:35:13
Сообщений: 2036
Цитата
Patek Philippe пишет:
Azamat ,

бюгюн кюнде аланский вопросну юсюнде тынгылаб турсакъ, тамбласында хоншуларыбыз "къарачайлыла бизни джерибизде джашайдыла" деб тебрерикдиле . Кесибизни тарихибизни, культура байлыгъыбызны, джерибизни къайсы джаны бла да сакъларгъа керекбиз.
Азаматны да англаргъа боллукъду, алай болсада барыгъызда билесиз КБ миллетлеге сиз "СБРОД" суз деб айтханларын.
Бир бир "историкле" бизге аман айтыргъа, учуз этерге табсала амал, бал чибинле къапханча этедиле.
Мени сартынга билирге да билдирирге да керекди ким болгъаныбызны , даже на генетическом уровне, если потребуется!!!
Сыйлы болугъуз къарнашларым, эгечлерим!

COGNOSCE TE IPSUM!
кеме2 28.09.2015 14:27:20
Сообщений: 382

1 0

"Язычники" - это довольно тяжкое обвинение , тем более , если касается своих личных предков. Понятие "язычники" происходит от содомского греха, если кто не знает. КБ исповедали Тенгрианство. Тенгрианство - это единобожие. Пусть никого не вводит в заблуждение некоторое обилие персонажей якобы в Тенгрианстве. В Исламе тоже есть персонажи , имена ангелов , Мункир , Нанкир, Джабраил, Азраил, но от этого Ислам не становится многобожием. Точно так же в Тенгрианстве обстоят дела. В Тенгрианстве Тейри - это Бог создавший все сущее. И название носит соответствующее. Тейри- Тенгер. Где Тенг - равный, "ер" - окончание отрицания, то есть - "Не имеющий равных". Этимология может быть спорной, разумеется, я доверяюсь объяснению специалиста- лингвиста.
У нас даже нету понятия - "идол", если кто не знает.
Аллах посылал множество посланников. И они приходили с Единобожием.

http://kavfoto.ipb.su/index.php?
Patek Philippe 28.09.2015 15:12:39
Сообщений: 165
Цитата
кеме2 пишет:
"Язычники" - это довольно тяжкое обвинение , тем более , если касается своих личных предков. Понятие "язычники" происходит от содомского греха, если кто не знает. КБ исповедали Тенгрианство. Тенгрианство - это единобожие. Пусть никого не вводит в заблуждение некоторое обилие персонажей якобы в Тенгрианстве. В Исламе тоже есть персонажи , имена ангелов , Мункир , Нанкир, Джабраил, Азраил, но от этого Ислам не становится многобожием. Точно так же в Тенгрианстве обстоят дела. В Тенгрианстве Тейри - это Бог создавший все сущее. И название носит соответствующее. Тейри- Тенгер. Где Тенг - равный, "ер" - окончание отрицания, то есть - "Не имеющий равных". Этимология может быть спорной, разумеется, я доверяюсь объяснению специалиста- лингвиста.
У нас даже нету понятия - "идол", если кто не знает.
Аллах посылал множество посланников. И они приходили с Единобожием.
+1
Patek Philippe 28.09.2015 15:22:11
Сообщений: 165
Цитата
HANTER пишет:
Бир бир "историкле" бизге аман айтыргъа, учуз этерге табсала амал, бал чибинле къапханча этедиле.
Мени сартынга билирге да билдирирге да керекди ким болгъаныбызны , даже на генетическом уровне, если потребуется!!!
Сыйлы болугъуз къарнашларым, эгечлерим!
бек тюз айтаса, тарихибизни кесибиз джазмасакъ , тамбласында башхала кеслерине табыча джазарыкъдыла.
пестицид 28.09.2015 16:25:32
Сообщений: 81
Будущее за народами развивающимися экономически и политически . История человечества распологает множеством фактов создания и разрушения империй , а вместе с ними и народов. Пример -Золотая Орда. Какое положение она занимала в свое время ,и что представляет современная Монголия. Почему то былое величие им не помогает развиваться. Жашау улу спрашивает один ли мы народ КБ? У меня встречный вопрос. Допустим что выясниться что некоторые представители КБ потомки"аланов" ,как быть другим группам , и кого считать "народообразующей" группой? И как сильно сплотит это наши народы? Как и большинство других народов , наши народы образовались из нескольких групп , и я думаю искать исключительность не стоит .
пестицид 28.09.2015 16:37:32
Сообщений: 81
Кеме 2 . Утверждение что тенгрианство -единобожие ,это большая глупость. Сама суть тенгрианства это отрицание единобожия. Идолы тоже были , ввиде дерева ,животных и т.д. Единобожие это когда человек поклоняется одному богу , а не тейри и его заместителям.
Totur_Ram 28.09.2015 16:52:53
Сообщений: 5904
Цитата
кеме2 пишет:
Пусть никого не вводит в заблуждение некоторое обилие персонажей якобы в Тенгрианстве. В Исламе тоже есть персонажи , имена ангелов , Мункир , Нанкир, Джабраил, Азраил, но от этого Ислам не становится многобожием.
Вполне может быть! В древние времена жизнь по нынешним меркам была более сказочней, да и со временем обрастала некоторыми отклонениями и легендами. Изначально же было единобожие, как и всегда бывает.

Цитата
пестицид пишет:
Будущее за народами развивающимися экономически и политически.
Вы так говорите, как-будто наш народ самозабвенно ушел весь, прям, в историю))) У нас почти что нет археологов, антропологов, искателей, копателей, исследователей и прочих. В некоторых важных исторических областях вообще их нет. И чем мешает наличие историков экономическому и политическому развитию?))) Как-будто тут кто-то кого-то заставляет оставить свою работу и заниматься изучением вопросов древности)))
Изменено: Totur_Ram - 12.10.2015 02:07:54
пестицид 28.09.2015 16:59:24
Сообщений: 81
Totur ram.Вы о чём? :)
Chinar 28.09.2015 18:01:08
Сообщений: 27

1 0

Цитата
Azamat пишет:
Хорошо. Доказали , что мы аланы, а другие нет. Насколько укрепилось самосознание
народа? Отношение к нему соседей? Благосостояние самого народа? Или же народ
рванет изучать традиции и обычаи?
От того, что Македонского сделают адыгом
или докажут, что в древнем Риме говорили на чистейшем карачаевском языке, что
изменится?


Салам алейкум Азамат! Боллугъесе сизни ушагъыгъызгъа бир эки затчыкъ къошайым.
1. Хорошо. Доказали, что мы Аланы, а другие нет.?
Азамат, Аланла кимле болгъанларын эки сёз бла, былайда Форумда кёб зат айтырча тюлдю. Тарихни джазуун кёб окъургъа керекди. Алай болсада Аланла демеклик- кючлю, фахмулу, акъыллы д.а.к миллет болгъандыла. Энта да аллайлалла деб турама. Алай болса сюебиз барыбызда. Къарачай миллетни ёзеги Аланлалла. Алайдыда, башха миллетле кёлтюралмайдыла, къарачайлыланы аллайла болгъанларын. Ала болса сюедиле бизден иги.
Биз (къ) Алан атыбызны тас этсек, башха тюрлю миллет болуб къаллыкъбыз. Онгсуз боллукъбуз.
"Орну3н берген, орунсуз къалады" дейдиле да, ма алай боллукъбуз. Джамагъатны (обшествону) ичинде белгили боллукъ тюлбюз. Бу халисизле кимледиле дерикдиле. Ма алай болмаз ючюн кюрешеди Къарачай миллет, Алан атны тас этмезге.
Бир сорурум: "Алан" деген ат алай бош эсе, кишиге керек тюлесе, не ючюн кюрешедиле башха миллетле бизбиз аланла деб?

2. На сколько укрепилось самосознание народа?
Къарачай миллет билгенлей турургъа керекди, биз "Аланлабыз" деб. Билген да этедиле. Сау болсунла.
Мен "Аланма" деб ангылагъан адам, мен сыйлы миллетни адамы ма деб ангылагъан адам кесини халисин иги этерге керекди, билимли болургъа керекди. ишлерге керекди. онгну, онгсузну билирге керекди, уллу гитче айырыргъа крекди, аманлыкъ этмезге керкди. башгъа миллетлени ичинде башын ёрге кёлтюрюб турургъа керекди.

3. Отношение к нему соседей?
А хоншу уа не дерикди. Хоншунг акъылы да, кючлю да, халили да болса кесинъ не этериксе. Аны алай кёрлюксе.
Ма биз миллетни да, адетибизни, намысыбызны тас этмей турскъ, ма аллай бир сый берликдиле, ариу къарарыкъдыла.

4. Благосостояние самого народа?
Адамны халиси иги болса, кючлю болса,ишлесе, бай болса, а "Алан -къарачай" деген ат алай болургъа излетеди да. ол себебден аллай миллет аман болмаз, уллу сыйы бла тынч рахат джашар.

5. Или же народ рванёт изучать традиции и обычаи?
Ма былайда уа Азамат-акъыллы, кеси кесинге джуаб бердинг. Не ючюн десенг, ёсюб келген джаш тёлю алай уллу хапарлы тюлдюле бурун къарачай адетлени юсюнден. Джарты къурту билген болмаса. А кесинг билесе джер башында бир миллет джокъду адет джюрютген.
Бюгюн джашау алай болгъанды, миллет башы къайгъылы болуб, адетни намысны да унутуб, аллай затланы джаш тёлюге айтыб, юретиб турмайдыла. Кёре болурса къурманлыкълада стол тамадала столну кереклисича бардыралмайдыла. Ким сёз айтыргъа керекди. къалай айтыргъа керекди, джарты къурту барады.
Келин алгъанлагъа къарайыкъ. Энди бирбирине эришиб, юйлерин кир этмеик деб келин ресторанда аладыла.
Келинни да кукла сирелтиб ресторанда, башындан ау джаулукъланы "эркишиле" аладыла. Къачан кёргенсиз джаулукъну эркиши къолуна алыб. Болгъаеди да, джаулукъну алыб артда бойунларына тахадыла. Энди ол къалгъанеди. Аллай циркни ким кёргенди. Алайда сирелелле болгъан къонакъда, эки джуукъда. Ма аны бла къуруйдула адетле, бир бирине сый берген, уяалгъан.

Бир къарачайлы Форумда былай джазады: Къарачай никогда не любил друг друга. А потому никогда не станет народом. просто ассимилируется и исчезнет из истории. Это показывает уровень незнания своей подлинной истории.

Ма былай болмаз ючюн кюреширге керекди Алан атны джюрютюрге.
Изменено: Chinar - 12.10.2015 02:08:40
Chinar 28.09.2015 18:24:30
Сообщений: 27

1 0

пестицид, Салам алейкум!
Азаматха бир эки сёз джаздым, энди сенге боллкукъ эсе.
Сиз уллу джашла аллай бирни къалай ангыламайсыз, алай къаты нек сёлешесиз. Ол неге керекди. Акъыллыла, ариу сёлешигиз бир биринге. "Сабыр тюбю-сары алтын" деб биле болурсуз.
Аланла язычникле болгъан кёзюуда болгъанды, христиан болгъан кёзюуда болгъанды. артда исламгъа кёчгендиле. Башха миллетледа алай алай болгъандыла. Бюгюн анда тюльдю иш. Къачан да Алан Алан болгъанды. Адамлыгъы бирча болгъанды.
Келигиз бюгюн къаллай эсек алай болайыкъ. Сыйыбызны тюшюрмеик. Хар ким джюрюген джеринде кёрген терсликге, аманлыкъгъа сансыз болмайыкъ. Бир бир бирибизни кёлтюреик, болушайыкъ. Бир бирибизден игиге юренеик, джигит болайыкъ. Джашагъан джеринги кирсиз тут, орамгъа чыкъсанг юсюнгю джараштырыб чыкъ. джолда кишиге аман сёлешме, аллынга чыкъгъан сабийге ариу айт, адетлени бил. адетлени кесингден гитчелеге юрет, Аллай затла кёбдюле. Ма олду керти адамлыкъ, керти акъыл, керти АЛАН!
Chinar 28.09.2015 18:34:56
Сообщений: 27

1 0

Patek Philippe, Салам алейкум!

"Бюгюн кюнде аланский вопросну юсюнде тынгылаб турсакъ, тамбласында хоншуларыбыз "къарачайлыла бизни джерибизде джашайдыла" деб тебрерикдиле . Кесибизни тарихибизни, культура байлыгъыбызны, джерибизни къайсы джаны бла да сакъларгъа керекбиз."
деб айтасада. Бек тюз айтаса. Къарачай бизни джерибизде джашайсыз деб айтырыкъ тюлдюле. Айтыб турадыла. Къаллай "къазауат" болуб турдукъ, кетигиз тауларыгъызгъа деб. Биз а ол джанына эс бёлмесек эльсиз, джерсиз къаллыкъбыз. Аллах бермесин.
Ол себебли бу джумушну бардырыргъа керекди.
Сахадин 29.09.2015 02:36:02
Сообщений: 5401
Цитата
Azamat пишет:
Может вопрос вызовет бурю негодования: а что нам дает это Аланство?
))) Azamat, Салам алейкум! а в чем Именно заключается несовместимость человека единобожника, с человеком почитающим своих предков?
Azamat 29.09.2015 03:11:46
Сообщений: 2700
Цитата

пестицид пишет:
100 процентно поддерживаю Азамата. Къарачайлы эсенг -къарачайлы бол, малкъарлы эсенг -малкъарлы бол. Бюгюнлюкде алан халкъ зокъду , барды къарачай халкъ ,малкъар халкъ. На сегодняшний день не могут определить кто были аланы , эти споры не утихнут никогда , все останется на уровне гипотез и всеобщего признания не будет. Бизни халкъларыбызда тюрлю тюрлю миллетледен къуралгъанын кересиз ДНК да. Так что алан малан хапарла миллет бирлешиуге бирда болушмайдыла. Аллай аламатла эсек биз , къайсы миллетни озабыз , къайсындан игибиз,къарыулубуз , акъыллыбыз.....?

Хочу заметить, что я не считаю карачаевцев и балкарцев двумя разными народами. Бир миллетге санайма и айырасалада чырт сюймейме.
Azamat 29.09.2015 03:13:38
Сообщений: 2700
Цитата

Сахадин пишет:
ЦитатаAzamat пишет:
Может вопрос вызовет бурю негодования: а что нам дает это Аланство?
))) Azamat, Салам алейкум! а в чем Именно заключается несовместимость человека единобожника, с человеком почитающим своих предков?

Ва алекум ассалам)) ну как же без тебя)) не обижайся, но твой вопрос логически неправильный. Составишь правильный вопрос- отвечу.
Azamat 29.09.2015 03:18:31
Сообщений: 2700
Цитата

кеме2 пишет:
"Язычники" - это довольно тяжкое обвинение , тем более , если касается своих личных предков. Понятие "язычники" происходит от содомского греха, если кто не знает. КБ исповедали Тенгрианство. Тенгрианство - это единобожие. Пусть никого не вводит в заблуждение некоторое обилие персонажей якобы в Тенгрианстве. В Исламе тоже есть персонажи , имена ангелов , Мункир , Нанкир, Джабраил, Азраил, но от этого Ислам не становится многобожием. Точно так же в Тенгрианстве обстоят дела. В Тенгрианстве Тейри - это Бог создавший все сущее. И название носит соответствующее. Тейри- Тенгер. Где Тенг - равный, "ер" - окончание отрицания, то есть - "Не имеющий равных". Этимология может быть спорной, разумеется, я доверяюсь объяснению специалиста- лингвиста.
У нас даже нету понятия - "идол", если кто не знает.
Аллах посылал множество посланников. И они приходили с Единобожием.

Тенгрианство у всех туркоязычных народрв был и есть разновидностью многобожества, где верховный бог Тейри. Мифология Аланов указывает на их политеестические взгляды на мир.
Идолы и божки и даже связанные с этим обряды у карачаевцев существовали и даде имеют отражение в песенном, традицилнном и сказочном фольклоре.
Сахадин 29.09.2015 03:38:38
Сообщений: 5401
Цитата
Azamat пишет:
не обижайся, но твой вопрос логически неправильный. Составишь правильный вопрос- отвечу.
Спасибо, но ты уже ответил)) завтра на некоторое время уезжаю, по приезду если еще возникнет вопрос обьязательно задам))
Azamat 29.09.2015 03:46:10
Сообщений: 2700

1 0

Chinar,
Ва алекум ассалам. Буду писать с телефона, поэтому что пропущу, айыб этмезсе.
Мен бу алан хапарланы бюгюн эшитмегенме, бюгбн кермегенме, мадарыма кере окъургъада билиргеда кюрешгенме, алгъа джыллада миллет бла ушакъ этиб, кеб урушда этгенме. Алай а чырт бир хайырлы себеб кермегенме, аны бла, Аллахга шукур, ол ушакъладан кенг болгъанма, бирда бир кесек дин билим алгъанымда, чырт алан-малан даулашулагъа къошулмазгъа кюрешеме.
На сегодняшний день карачаевцы как народоность сформированы полностью, обладая своим языком, культурой,историей и территорией, они идентифицируются среди остального населения Земли.
Вы все говорите, что имя аланства поможет сохранить нашу культуру. Видя современное развитие нашего народа, с сожалением можно констатировать, что с каждым последующим поколением ассимилиция и исчезновение народа только ускорится, и все эти аланскин истории этого остановить не смогут.
Современное замещение языка и малочисленное использование его носителями приведет лишь к полному исчезновению языка. Это даже не вопрос "если", а вопрос "когда".
Это поможет нам сохранить и отстоять наши территории. Входя в государство как субьект федерации, мы подчиняемся законам этого государства. И как показала история, в силу своей малочисленнсти и радробленности обладание и закрепленность этой земли исторически за нами также легитимно, как обладание воздухом, которым мы дышим. В одну ночь этот вопрос был решен.
Современная молодежь не заинтересована в изучении даже в изучении недавней истрии и сохранении самобытности, а вы хотите их аланами вдохновить.
И вот, видя это все, эти постоянные споры, тезисы и прочее, возник вопрос " что же нам это аланство дает".
И, говоря о языке, какое количество арабизмов в совкарачанвском языке?
Плюс, вот это все, что ты перечислил, что это даст мне перед Аллахом?
Так зачем же тратить столько сил и времени на то, что в конечном итоге не даст ничего положительного? Развивайте современный народ. Обучайте и просвещайте его. Имхо.
Azamat 29.09.2015 03:48:29
Сообщений: 2700
Цитата

Сахадин пишет:
ЦитатаAzamat пишет:
не обижайся, но твой вопрос логически неправильный. Составишь правильный вопрос- отвечу.
Спасибо, но ты уже ответил)) завтра на некоторое время уезжаю, по приезду если еще возникнет вопрос обьязательно задам))

Аллах джолунгу рахат этсин . Если буду на форуме, то постараюсь ответить ) къуаныб къайт
Сахадин 29.09.2015 04:41:25
Сообщений: 5401
Azamat, Сау бол!

Цитата
Сахадин пишет:
При всем различии, все вышеуказанные структуры используют примерно одинаковый “технологический набор” средств борьбы с российской государственностью:

− стремление держать общество в безразличии в целях получения дезорганизованного общества;

− поддерживать доступ к точкам, контролирующим обратную связь для получения необходимой реакции;

− контроль над образованием и информацией;

− разрушение независимости церкви;

− обеспечение низкого уровня преподавания математики и логики, полное невнимание к технической изобретательности;

− постоянная пропаганда с...а, насилия и войн по телевидению и в прессе;

− переписывание истории и воспитание нового поколения, безразличного к историческому прошлому;
Цитата
− переписывание истории и воспитание нового поколения, безразличного к историческому прошлому;


− создание системы развлечений для людей на уровне развлечений шестилетнего ребенка;

− достижение максимальной занятости общества, т.е. вовлечение граждан во все и вся и, как результат, — полное отсутствие времени для раздумий;

− использование практики управляемых кризисов;

− стремление переориентировать страны СНГ на новые геополитические центры притяжения;

− поддержка чеченского сепаратизма, прикрываемая кампанией по защите прав человека;

− переход от политики преимущественного взаимодействия с центральной властью к “сотрудничеству” с регионами и автономиями.

Таковы сетевые технологии борьбы с российской государственностью.http://www.elbrusoid.org/forum/forum183/topic24285/?PAGEN_1=3#postform

Зукку Пристоп 29.09.2015 10:04:48
Сообщений: 1481
Тут спор глухого со слепым. Одним все равно на аланство, другим нет. Не пойму зачем спорить, если вопрос для кого то не приоритетен?
Этим делом занимаются те, для кого это важно, ученые, историки, генетики и просто любители. По мне так это нужно. Мы живем не на диком западе, а в цивилизованном обществе, такие научные дисциплины, как история имеют не только научный интерес, а еще и политический, а это, уже непосредственно влияет или может повлиять на нас всех. Разобраться и поставить окончательную точку в деле формирования, возникновения и развития нашего народа надо. Это, как свидетельство о рождении, раньше его не было, ни кто и не знал даже точного дня рождения. Сегодня без этого невозможно прожить. Точно так же, нужны документальные доказательства рождения нашего народа, кто были наши предки и тд. Иначе нам нет места среди цивилизованных народов. Мы будем восприниматься, как дикари не знающие от кого мы произошли.
Изменено: Зукку Пристоп - 12.10.2015 02:08:40

бла бла бла, бла бла !
кеме2 29.09.2015 12:20:57
Сообщений: 382

1 0

Тенгрианство - это единобожие. По сути все языческие религии в корне своем идут от единобожия. Со временем только человечество как это всегда бывает упрощает суть единобожия и переходит "от общего к частному". То есть начинает больше обращать внимания вещам более доступным, чем горнему. Что бы как то немного "реабилиторивать" Тенгрианство....
Апсаты - не Бог и не идол и никакого отношения к Тенгрианству не имеет. Апсаты- это Святой Эвстафий, это из Христианства!
Аймуш - якобы "бог овцеврдства". Это тоже не идол и не божок. Аймуш - "Ай муши" - это пророк Моисей. Пастухом был. Он тоже из мировой религии. Религии Аллаха.
Дебет - это Давид.
Можно и дальше разоблачать "языческих богов", но не буду.
И поклонения к деревьям не было- это ложь. Тоже не язычество. Дерево , в частности "Джангыз терек" в Хурзуке, Раубазы в Балкарии, "Тёре сынджыр" в Учкулане- свисающий с неба цепь, "Темир къазакъ" - Полярная Звезда- это все не объекты поклонения а медиумы. Это Мировая ось , что деревья , что полярная Звезда, что Т. сынжыр. Мировая ось , посредством которого обращались к Богу. Единому Богу. Язычеством тут и не пахнет.
==============
Насчет вопроса истории.....
Никакого документального доказательства аланства КБ НЕ НАДО. НЕ НАДО.....
Пусть русские, украинцы, беларусы доказывают что они славяне. Откапывают кости неких "совершенно славян" с могильников , тестируют , вытаскивают на свет божий результаты и доказывают , что славяне. Пусть кабардинцы , адыгейцы , черкесы доказывают что атыхе. Чеченцы и ингуши , что вайнахи. Абхазы и абазины , что апсуа. Ироны и кударцы , что "иратае".
Более идиотски поставленного вопроса чем доказательство аланства КБ не может быть. В конце концов и сваны и рачинцы и абхазы да и сами мы называем себя аланами, но этого мало почему то. И сложилась такая ситуация благодаря нашим добрым соседям. Им в определенный момент понадобилась наша история.
Бесконечная тупость будет идти и дальше насчет алан. Никто никогда не признает нас аланами- это НЕВОЗМОЖНО. Потому , что никому не выгодно. До сих пор ни один из наших соседей не признал нас аланами и не признает. Есть масса гнусного материала насчет нас , типа и крымцы и гунны и кипчаки и цыгане , сейчас вот пошла тенденция называть евреями. Кто то гонит, что половцы. Все хорошо, главное внести неразбериху в нашу историю . Неразбериха и неопределенность - вот главная цель большинства учоных. Именно неразбериха, хаос и неопределенность в этом вопросе, на котором можно скакать бесконечно.
Аланство КБ закреплено и документально и археологически и как можно другими способами. Есть письменные доказательства, есть антропология , живем в Алании, называм себя аланами, соседи называют аланами. Но не выгодно НИКОМУ признавать нас таковыми. Разумеется , зацикливаться на аланах не надо. КБ - это сложный этногенез и алан (в основном) и асов и местных кавказских племен и половцев , хазар и прочих. Но одно достоверно- если кто и есть аланы и асы на свете - это карачаевцы и балкарцы.
Не надо никому смотреть в рот, мол что скажешь про наше происхождение. Соврут все. Мы сами знаем кто мы. И ставить себя в положение убогого, не знающего своих предков - не надо.
Аланство - не сахар и не мед. Мы - древние тюрки и мы обделены чувством неполноценности , неисторичности своего происхождения и поэтому некоторые моменты, ньюансы поведения "доброжелателей" вчера еще вышедших из лесу, которые еще не определились то ли они великие мореходы или на всю голову - коневоды, загенноцидированные до слез или великие завоеватели, просто непонятны. Их стремление мутить все на свете нам просто непонятно или же приниммается как некий научный аргумент, достойный нашего внимания, что совершенно неправильно. У нас нету комплекса "мая- твая земля", что гложет многих. Нету потребности доказывать свое автохтонство. Ситуация такая , что куда ни целуй - везде задница, хоть половцы, хоть крымцы, гунны , кипчаки , - как бы нас не называли ситуация ничуть не меняется, но запутывается. ЗАПУПЫВАЕТСЯ! Что и выгодно всем , кроме КБ. Цель просто одна - создать образ КБ , как некого спорного , непонятного народа, в чем собственно иной раз преуспевают.
Если внимательно присмотреться к всем участникам - учоным этого вопроса , сравнить их собственные тезисы , высказывания , то обнаружишь именно это. А именно, полную неразбериху и отсутствие четкого логического мышления, где в один день говорит одно, на следующий - другое, "путаются в показаниях". Это можно назвать по научному - Маздакизмом головного мозга.
В истории не было никогда объективности и не будет. История - орудие политики. Это - идеология. Не в пример нам , более крупная и материально обеспеченная нация русских - тоже имеет политически окрашенную историю, которая менялась от времени к времени. Нам же просто нужна наша история , а не история других , сказать по правде , более исторических тюрков, будь то кипчаки, половцы, хазары, крымцы. Чужого нам не надо. А тем более предлагаемый хаос и неразбериху пусть оставят себе. Признай хоть кипчаками, половцами, крымцами, гуннами, хазарами, евреями КБ - ситуация ничуть не поменяется, - уверяю вас , все будет так же. И тут нашим ученым не стоит превращаться в "сапсем независимых ушеных" для более удобного положения в поисках неких доказательств аланства или асства КБ. Индеец - он индеец. И он не перестанет быть индейцем, что бы ученые не говорили. Точно также КБ - аланы и асы, что бы не пришло в голову мутаторам истории.

http://kavfoto.ipb.su/index.php?
пестицид 29.09.2015 20:36:14
Сообщений: 81
Кеме 2, а вы в исламе?
кеме2 30.09.2015 11:26:33
Сообщений: 382
Цитата
пестицид пишет:
Кеме 2, а вы в исламе?
Я в исламе.

http://kavfoto.ipb.su/index.php?
Patek Philippe 07.10.2015 15:00:56
Сообщений: 165
Цитата
Azamat пишет:
« Пусть люди прекратят похваляться своими умершими предками, которые представляют угли ада, или будут они для Аллаха презреннее жука, ковыряющегося своим носом в навозе. Аллах очистил вас от джахилийских самовосхвалений своими предками. Каждый из вас либо богобоязненный верующий, либо самовосхваляющийся грешник.Вы люди — дети Адама, а Адам был создан из глины » . (Абу Дауд, Ат Тирмизи))
не, нам это не подходит :неа: мы привыкли гордиться и восхвалять наших предков, наши предки это наше "всё" ! На примере наших славных предков мы должны воспитывать новые поколения !
Azamat 10.10.2015 05:07:40
Сообщений: 2700
Цитата

Patek Philippe пишет:
ЦитатаAzamat пишет:
« Пусть люди прекратят похваляться своими умершими предками, которые представляют угли ада, или будут они для Аллаха презреннее жука, ковыряющегося своим носом в навозе. Аллах очистил вас от джахилийских самовосхвалений своими предками. Каждый из вас либо богобоязненный верующий, либо самовосхваляющийся грешник.Вы люди — дети Адама, а Адам был создан из глины » . (Абу Дауд, Ат Тирмизи))
не, нам это не подходит мы привыкли гордиться и восхвалять наших предков, наши предки это наше "всё" ! На примере наших славных предков мы должны воспитывать новые поколения !

Когда им говорят: «Следуйте тому, что ниспослал Аллах», - они отвечают: «Нет! Мы будем следовать тому, на чем застали наших отцов». А если их отцы ничего не разумели и не следовали прямым путем?
( Сура Бакара , аят 170)
Когда им говорят: «Следуйте за тем, что ниспослал Аллах!». - они говорят: «О нет! Мы будем следовать тому, чему следовали наши отцы». А если дьявол позовет их к мучениям в Пламени?
(Сура Лукман, аят 20)
Выбор каждого человека индивидуален,Patek Philippe,, поэтому и обладаем разумом. Аллах тюзетсин барыбызныда.
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный