ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.

Киммер 18.05.2012 18:34:14
Сообщений: 56

5 0

Ответы

Barsil 01.12.2014 23:27:02
Сообщений: 865
Цитата
Гъость [в_шкафу] пишет:
Цитата
под тенью сабель пишет:
Ханапий, как можно узнать когда наш сюда на кавказ попал в какого еврея? ))))))))))
ахахаха ))))))))
Его предок не еврей, ну почти не еврей ))
под тенью сабель 02.12.2014 00:59:32
Сообщений: 1121
Цитата
Barsil пишет:
Цитата
Гъость [в_шкафу] пишет:
Цитата
под тенью сабель пишет:
Ханапий, как можно узнать когда наш сюда на кавказ попал в какого еврея? ))))))))))
ахахаха ))))))))
Его предок не еврей, ну почти не еврей ))
почему почти?)))
под тенью сабель 03.12.2014 01:57:35
Сообщений: 1121
Цитата
Гъость [в_шкафу







)))))
кимледенсе?
Barsil 05.12.2014 23:44:04
Сообщений: 865
от Админа:

Готовы 37 маркеров Гериева. Ранее предполагалось, что он относится к R1a-Z2122, но теперь это под вопросом.

Гаплотип даже больше похож на R1a-L657.
Субклад встречается на юге Азии (Индия, Пакистан, арабы...).

Если подтвердится L657, то это будет интересной находкой.



На этой схеме видно как они относятся друг другу, почти параллельная ветка получается :



Дабы выяснить правду и для точности сначала надобно заказать снип за 39 долларов. Если снип окажется в плюсе, то будет очень интересно.


На 12 Маркерах у Гериева не было вообще совподенцев. Посмотрим что будет дальше ...
khanmode 15.02.2015 15:18:04
Сообщений: 62
Байрамуков (атаул Ибак, # 106013) сделал апгрейд своего теста в рамках карачаево-балкарского днк проекта на familytreedna. Предпологавшееся близкое родство (по первоначальному 12 маркерному тесту) по y хромосоме с Семеновым и Джанибековым подтвердилось. По мнению администртора проекта общий предок Семенова и Джанибекова жил около 350 лет назад, общий же предок сделавшего апгрейд Байрамукова, Семенова и Джанибекова от 300 до 500 лет назад (грубо говоря)))))).
Изменено: khanmode - 15.02.2015 15:20:32
Странник 16.02.2015 10:57:06
Barsil,
когда будут результаты, взятые, еще осенью прошлого года, в офисах Эльбы?
Barsil 16.02.2015 12:54:59
Сообщений: 865
Цитата
khanmode пишет:
Байрамуков (атаул Ибак, # 106013) сделал апгрейд своего теста в рамках карачаево-балкарского днк проекта на familytreedna. Предпологавшееся близкое родство (по первоначальному 12 маркерному тесту) по y хромосоме с Семеновым и Джанибековым подтвердилось. По мнению администртора проекта общий предок Семенова и Джанибекова жил около 350 лет назад, общий же предок сделавшего апгрейд Байрамукова, Семенова и Джанибекова от 300 до 500 лет назад (грубо говоря)))))).
В итоге получается что нужны еще Байрамуковы для коммерческого тестирования в лабораториях США.

Странник, напиши в личку кто конкретно интересует.
Barsil 16.02.2015 13:00:04
Сообщений: 865
НОВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ

360618 Биджиев G2a1a (без сюрпризов), та же самая ветка где, Лайпанов, Башлаев, Доттаев, Джашеев и Эркенов.

363196 Шунгаров R1a
Совпадает на 12-ти с Караевым, так что, скорее всего, Z2122+.

280637 Абайханов G2a1a. Определенно родственник Долаева. По легендам Абайхановы ведут свою фамилию от женщины Абайхан которая была невестой у Долаевых.



У Ногерова (Малкъар) пока нет близких.


Жабоев (Холам) оказался довольно близок к Мисирову (Малкъар). 6 мутаций на 37 маркерах. Это ориентировочно 1000 лет до предка.



Ближе всех к Тогузаеву (Малкъар) – дигорец Хадаев (с. Вакац). Тоже 6 мутаций.

Их молодая веточка относится к более возрастной подветви с таким составом:
116485 Wright England
370340 Brent England
101151 Price England
72843 Moody England
N35927 Manigault
45659 Yarush Lithuania
221740 Khalilov Uzbekistan
190715 Kokaev North Ossetia
M7559 Al-N Kuwait
N70680 Salinas Mata Spain
258963 Tsipuria Georgia
N85213 Bravo Pugin Chile
354857 Olivarez
258929 Mingrelian Georgia
258965 Khurtsia Georgia
291813 Laypanov
291839 Erkenov
348248 Dotdaev
348253 Dzhasheev
291698 Bashlaev
360618 Bidzhiev


Хаджиев (Басхан) 100% R1a-Z2122, но близких гаплотипов нет.

365407 Чотчаев (Махамет?) в 4 шагах от 306113 Чотчаев (атаул Махамет). Как-то многовато для одноатаульцев.
khanmode 16.02.2015 13:57:44
Сообщений: 62
Цитата

Barsil пишет:
Цитатаkhanmode пишет:
Байрамуков (атаул Ибак, # 106013) сделал апгрейд своего теста в рамках карачаево-балкарского днк проекта на familytreedna. Предпологавшееся близкое родство (по первоначальному 12 маркерному тесту) по y хромосоме с Семеновым и Джанибековым подтвердилось. По мнению администртора проекта общий предок Семенова и Джанибекова жил около 350 лет назад, общий же предок сделавшего апгрейд Байрамукова, Семенова и Джанибекова от 300 до 500 лет назад (грубо говоря)))))).В итоге получается что нужны еще Байрамуковы для коммерческого тестирования в лабораториях США.

Странник, напиши в личку кто конкретно интересует.

Да, у нас 3 Байрамуковых: атаулы Ибак и, я думаю, Дебо с вышеуказанным результатом и неродственный им Тырнакла с результатом R1a. Нужны тесты других атаулов, чтобы понять, какая гг основная для Байрамуковых.
Изменено: khanmode - 16.02.2015 16:05:17
Barsil 16.02.2015 15:02:37
Сообщений: 865
Цитата
khanmode пишет:
Да, у нас 3 Байрамуковых: атаулы Ибак и, я думаю, Дебо с вышеуказанным результатом и неродственный им Макай-Джорга с результатом R1a. Нужны тесты других атаулов, чтобы понять, какая гг основная для Байрамуковых.
Макъай - Джоргъа это Байрамкулов. У вас Тырнакъла атаул можете считать это за атаул Кемелери, есть еще Ибакъ и Дебо, последние два они близки друг к другу же, а первый нет. Так что нужны еще.
khanmode 16.02.2015 16:12:38
Сообщений: 62
Цитата

Barsil пишет:
Цитатаkhanmode пишет:
Да, у нас 3 Байрамуковых: атаулы Ибак и, я думаю, Дебо с вышеуказанным результатом и неродственный им Макай-Джорга с результатом R1a. Нужны тесты других атаулов, чтобы понять, какая гг основная для Байрамуковых.
Макъай - Джоргъа это Байрамкулов. У вас Тырнакъла атаул можете считать это за атаул Кемелери, есть еще Ибакъ и Дебо, последние два они близки друг к другу же, а первый нет. Так что нужны еще.

Спасибо за поправку. Изменил, чтобы не путаться. Он (Тырнакла) кстати из z2122, что вызывает сомнение в его распространенности, поскольку редкий субсклад. Не удивлюсь, если он не будет доминирующим или будет разнобой))).
khanmode 16.02.2015 16:15:38
Сообщений: 62
И да, "у нас" - это я имел ввиду - к-б проект на ФТДНА, а не Байрамуковых))))).
Сахадин 22.02.2015 01:50:53
Сообщений: 5401
Фамилии Холамского ущелья!!! Идет сбор ДНК-анализов. Артха къалмагъыз, заман кетип барады.

http://ia100.mycdn.me/image?t=3&bid=770454550796&id=770454550796&plc=WEB&tkn=NNrQcEFhzo-nDr9K2GrVQjLiTsM

Видать здесь не все фамилии.

Изучение Генетики Кумыкского Этноса

Изменено: Сахадин - 22.02.2015 01:55:28
Chinar 28.04.2015 17:24:28
Сообщений: 27
Barsil 13.06.2015 01:16:19
Сообщений: 865
Chinar, уалейкум Салам. Аутосомный тест этерге керекди. Ол кесинги башха къатышынгы къатышынгы хапарын айтырыкъды.
Barsil 13.06.2015 01:17:36
Сообщений: 865
От Админа
Новые результаты:

355991 Тилов Balkaria (Baskhan, Gubasanti) Q1a1b1a
На 37 маркерах ближе остальных к нему Абаев и Мусуков (3 и 4 шага соответственно)


355993 Шаханов Balkaria (Malkar, Kosparti) R1a К-ветвь
В 2 шагах от Джанхотова (Malkar, Kosparti)


355983 Занибеков Balkaria (Malkar, Kyunnyum) J1
Относительно близких родственников пока нет в базах. Гаплотип принадлежит к субкладу L858, который представлен, главным образом, среди арабов и евреев.
В проекте появился 37-маркерный Кипкеев (ataul Kasmak). Близок к Тохчукову и Кулиеву.
396087 Khoultchaev G2a1. 37 маркеров. Близких гаплотипов пока не обнаружено.

Как я понимаю, это представитель малкъарских Хульчаевых.

390042 Хатуев J2a1h

Судя по всему, в одной ветви с карачаевцами Бытдаевыми, Кочкаровыми и малкарцем Мамаевым.


E19715 Aydin (Айдинов) G2a2b2a1a2. Из турецких карачаевцев.

Без снипования уверенно не скажешь, что он L1264+, т.к. помимо "приближенцев" L1264 есть и близкие грузинские гаплотипы c отрицательным L1264.


367528 Кумуков (Чегем) J1. Ожидаемо.

Особо близких нет (может, плохо искал), но, судя по всему, он из субклада CTS1460.

К карачаевцу Кумукову предсказуемо не близок, потому как даже в отдельно взятом Карачае есть однофамильцы Кумуковы:
цитата:
… в настоящее время насчитывается несколько родов Кумуковых, которые имеют разное происхождение. Как уже отмечалось, связано это с тем, что большинство дагестанцев именовались карачаевцами "кумукъ", так как пришельцы все говорили на кумыкском языке, несмотря на то, что в большинстве своем были представителями других национальностей (аварцы, лакцы, даргинцы и т.д.)…

http://kumukia.ru/article-9402.html
Изменено: Barsil - 13.06.2015 01:32:18
Тахир 20.06.2015 03:58:07
Сообщений: 237
Уважаемые знатоки ДНК-генеалогии, скажите, пожалуйста, время расхождения между нашими и киргизскими R1a.

Представляется, что в древности, минимум 5-6 тысяч лет назад, тюркские предки карачаево-балкарцев и киргизов были одним народом. Которые разошлись с одной прародины, скорее всего с Волго-Уралья, одни на юго-восток, другие на юго-запад. На востоке предки киргизов смешивались с китайцами и другими монголоидами и приобрели в значительной степени и монголоидные черты, хотя европеоидность тоже ещё сохраняется.
Изменено: Тахир - 28.06.2015 21:18:39

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
Тахир 28.06.2015 21:05:37
Сообщений: 237
Карачаево-балкарский и киргизский языки сохранили схожие между собой и обособленные от других тюркских языков архаичные черты фонетики. Что позволяет нам констатировать факт древнего единства этих языков. При этом карачаево-балкарский язык сохранил более архаичные черты фонетики и лексики.

Ещё раз. Если сюда заглядывают специалисты по ДНК-генеалогии. Просьба дать информацию о времени расхождения карачаево-балкарских и киргизских R1a. Потому что ответ на этот вопрос даст представление о времени существования и расхождения общих тюркоязычных предков карачаево-балкарцев и киргизов. А так же будет одним из очевидных фактов дающих нам довольно ясную информацию о времени существования тюркского языка близкого по своим особенностям к карачаево-балкарскому.
Изменено: Тахир - 29.06.2015 02:54:05

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
кеме2 30.06.2015 13:38:34
Сообщений: 382
Кыргызы они из субклада Z2125 и отделились около 5 тыс. лет тому назад от карачаевцев-балкарцев Z2123.



http://kavfoto.ipb.su/index.php?
Barsil 30.06.2015 15:26:22
Сообщений: 865
Салам алейкум!

На днях пришли НОВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ:

355986 Куйгенов Balkaria (Malkar, Fardyk). Судя по всему, R1a-YP451 (субклад, к которому относятся большинство карачаево-балкарских R1a). Ну или как мы ее называем, «карачаевская ветвь R1a».
Близких внутри ветви пока нет.

355994 Токумаев Balkaria (Malkar, Kurnoyat) G2a1.
Близок к Гузиеву (Malkar, Tuura Habla) (3шага/37маркеров)

355987 Алтуев Balkaria (Malkar, Tuura Habla) G2a1.
Близок к холамцам Жантуеву и Шакманову.

355992 Чанаев Balkaria (Malkar, Fardyk). Похоже, что J2a*.
Близких гаплотипов пока не обнаружено.


И у нас первый C в проекте!

355989 Ацканов Balkaria (Malkar, Kyunnyum)→Lesken.
Так как прежде почти не имел дело с гаплогруппой C, пока не могу сказать, что за субклад. На "чингизидов" не похож.
Patek Philippe 01.07.2015 00:30:33
Сообщений: 165
Barsil, салам !

Близки ли между собой наши княжеские фамилии Дудовы, Карабашевы, Крымшамхаловы ?
И какие другие фамилии из нашего народа и может быть соседних народов наиболее близки к ним?
Patek Philippe 03.07.2015 18:28:30
Сообщений: 165
up
Тахир 04.07.2015 04:25:56
Сообщений: 237
Цитата
кеме2 пишет:
Кыргызы они из субклада Z2125 и отделились около 5 тыс. лет тому назад от карачаевцев-балкарцев Z2123.

Благодарю, Кямал!

Гаплогруппа R1a только связывает генетически киргизов и карачаево-балкарцев. Другие гаплогруппы, наличествующие у этих народов, разные. Таким образом, носителями тюркского языка как минимум 5 тысяч лет назад были носители именно этой гаплогруппы. Кроме того, из данного факта очевидно, что язык очень близкий по своим особенностям к карачаево-балкарскому языку уже существовал в то время. А это в свою очередь - напрочь опровергает домыслы лингвофриков, пытающихся на основе методов глотохронологии разработанных для индоевропейских языков, давать датировку расхождения тюркских языков.
Изменено: Тахир - 07.07.2015 03:30:56

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
Тахир 04.07.2015 04:35:56
Сообщений: 237
Многообразие тюркских народов свидетельствует об их глубокой древности. Тюркский этнос представляет собой множество народов, относящихся к разным расам и культурам, живущим по всей Евразии на огромных расстояниях друг от друга. И то, что по большому счёту их объединяет – это близость языка и некоторые элементы этнокультуры. Если бы не лингвистический фактор, то вопрос о родственности этих народов и даже близко не поднимался бы. Действительно, что на первый взгляд общего у оленевода-долгана живущего за Северным полярным кругом и жителя Анатолийского полуострова занимающегося земледелием, гагауза с Молдовы и якута с Дальнего Востока, горца-балкарца с Кавказа и туркмена – жителя пустыни?! Практически ничего, кроме тюркского языка.

Географические, антропологические, культурные и ментальные различия между тюркскими народами таковы, что время их расхождения несомненно следует относить к глубокой древности, древнее чем время разделения любой другой этнической общности или языковой семьи. Единственным психологическим препятствием для принятия этого факта является только феномен тюркского языка, который объединяет эти народы. И очевидно, что эта дилемма логично решается только при одном условии: особенность тюркского языка такова, что этот язык в силу своих грамматических особенностей малоизменчив. И никакого другого разумного объяснения здесь просто быть не может.
Изменено: Тахир - 11.07.2015 23:49:34

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
Chinar 05.07.2015 02:05:21
Сообщений: 27
Barsil, Салам! Энди "Аутосомный тест" къалай этилгенин да бир айтсанъ!
Тахир 06.07.2015 23:59:54
Сообщений: 237
Цитата

Гаплогруппа R1a только связывает генетически киргизов и карачаево-балкарцев. Другие гаплогруппы, наличествующие у этих народов, разные. Таким образом, носителями тюркского языка как минимум 5 тысяч лет назад были носители именно этой гаплогруппы. Кроме того, из данного факта очевидно, что язык очень близкий по своим особенностям к карачаево-балкарскому языку уже существовал в то время. А это в свою очередь - напрочь опровергает домыслы лингвофриков, пытающихся на основе методов глотохронологии разработанных для индоевропейских языков, давать датировку расхождения тюркских языков.

Более того, очевиден вывод о том, что около 5 тысячи лет назад было временем распада тюркских языков т.н. "кипчакской" группы, например карачаево-балкарского и киргизского.

И возникает вопрос о времени расхождения, к примеру "огузской" и "кипчакской" групп. И это, возможно, ещё около 1000 лет назад вглубь веков. Таким образом, получаем примерное время - 4-ое тысячелетие до н.э. И это сходится со временем начала движения ямной культуры в различных направлениях.
Изменено: Тахир - 11.07.2015 23:46:57

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
Jashau-Ulu 19.09.2015 10:44:15
Сообщений: 318
Зукку Пристоп 19.09.2015 12:54:52
Сообщений: 1481
Jashau-Ulu,
прошелся по ссылке, у алан обнаружилось как R1а, так и G2a. У карачаевцев представлены оба гаплотипа, при чем они самые распространенные у нас, но G2a это основной гаплотип и у осетин. Вопрос- к кому относится найденный G2a, к нам или к осетинам?

бла бла бла, бла бла !
Jashau-Ulu 19.09.2015 13:05:17
Сообщений: 318
Зукку Пристоп,
Ждемс дальнейших публикаций)
Зукку Пристоп 19.09.2015 13:15:23
Сообщений: 1481
Jashau-Ulu,
В прошлый раз Клесов заявил, что найденные аланские G2a, ни принадлежат ни карачаевцам ни осетинам, надеюсь в этот раз что то да проясниться.

бла бла бла, бла бла !
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный