Расширенный поиск
17 Октября  2018 года
Логин: Регистрация
Пароль: Забыли пароль?
  • Билим – акъылны чырагъы.
  • Накъырданы арты керти болур.
  • Суу кетер, таш къалыр.
  • Нарт сёз – тилни бети.
  • Кёл ашады да, кеси ашады.
  • Бёрю да ач къалмасын, эчки да ашалмасын.
  • Сабийни джумушха джибер да, ызындан бар.
  • Къызын тута билмеген, тул этер, джашын тута билмеген, къул этер.
  • Тойгъан антын унутур.
  • Кёл – къызбай, къол – батыр.
  • Чакъырылмагъан къонакъ къачан кетерин сормаз.
  • Кёбге таш атма.
  • Орундукъ тюбюнде атылсам да, орта джиликме, де да айлан.
  • Артына баргъанны, къатына барма.
  • Ата джурт – алтын бешик.
  • Биреуге аманлыкъ этиб, кесинге игилик табмазса.
  • Бозанг болмагъан джерге, къалагъынгы сукъма.
  • Элге къуллукъ этмеген, элге ие болмаз.
  • Айран ичген – къутулду, джугъусун джалагъан – тутулду.
  • Ач къалгъандан, кеч къалгъан къолай.
  • Бойнуму джети джерден кессенг да, мен ол ишни этеллик тюлме.
  • Ханы къызы буюгъа-буюгъа киштик болду.
  • Эринчекни аурууу – кёб.
  • Эри аманны, къатыны – аман.
  • Джаралыны джастыгъында сау ёлюр.
  • Алим болгъандан эсе, адам болгъан къыйынды.
  • Ата Джуртуму башы болмасам да, босагъасында ташы болайым.
  • Хазыр ашха – терен къашыкъ.
  • Ачыу алгъа келсе, акъыл артха къалады.
  • Адеб базарда сатылмаз.
  • Этек чакъмакълары баш джаргъан, сёлешген сёзлери таш джаргъан.
  • Терек ауса, отунчу – кёб.
  • Джаш къарыу бла кючлю, къарт акъыл бла кючлю.
  • Ишленмеген джаш – джюгенсиз ат, ишленмеген къыз – тузсуз хант.
  • Нёгер болсанг, тенг бол, тенг болмасанг, кенг бол.
  • Иги адамны бир сёзю эки болмаз.
  • Битмегеннге сакъал – танг.
  • Къарын къуру болса, джюрек уру болур.
  • Къартха ушагъан джаш – акъыллы, джашха ушагъан къарт – тели.
  • Бал ашаргъа сюе эсенг, чибин ургъаннга тёз.
  • Эр абынмай, эл танымаз.
  • Бермеген къол, алмайды.
  • Сангырау къулакъ эл бузар.
  • Билгенни къолу къарны джандырыр.
  • Келлик заман – къартлыкъ келтирир, кетген заман – джашлыкъ ёлтюрюр.
  • Тик ёргени, тик энгишгеси да болады.
  • Ауузу бла къуш тута айланады.
  • От этилмеген джерден тютюн чыкъмайды.
  • Тил – кесген бычакъ, сёз – атылгъан окъ.
  • Хар ишни да аллы къыйынды.
Страницы: 1 2 3 4 След.
Киляр Хачиров - экспедиция 1829 года., Новая тема о старом кем был по национальности Хачиров?
 








Изменено: Barsil - 16.09.2015 22:17:59
 
Так ктож был первопроходцем?
Откуда там вообще взялся черкес?
 
 
Быллай да бард интернетде) биз да бир талай запросчукъ этсек керекди)
Изменено: Jashau-Ulu - 17.09.2015 10:41:20
 
.
Изменено: Зукку Пристоп - 17.09.2015 16:21:16
бла бла бла, бла бла !
 
Немного комично. Черкасский отвечает Черкесову, что Килар был черкесом.)) Сговорились чтоли))
 
Че получается по их заключению? А получается, что "высочайшим указом" создали экспедицию, получили естестно на это дело деньжища, а когда пришли, то отправили туда одного черкеса (непонятно как вообще там оказавшегося), который притаранил оттуда два камешка и списали свои расходы на него)))
А еще наблюдали за его подвигом в подзорную трубу, для убедительности наверное.)
При этом заключенин Афиани явно не стыкуется с заключением Анчабадзе.

и так делается история в 9 случаях из десяти.
 
Быланы тил этиб, ётюрюкню керти этерге кюрешиб, тарыгъыб, къралны башына джажыб тургъанларыды сейир. Калмыковланы-Кумеховланы заманларындан да алгъаракъ ёмюрледен келеди быланы бу къылыкълары.

"Хасаны" тамадасы къайры тарыкъгъанына къарагъыз: "Председателю Комиссии при президенте РФ по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб России С.Е.Нарышкину".
Россиягъа чырт башхасы джокъду Минги Тауну башына къарачайлы, черкесли чыкъса да. Алай а, къарачайлы чыкъгъанын кёлтюрюб болалмай, тарыгъа берликдиле "хасачыла".

Ол заманда къабартылы-черкесли Минги Тауну башына чыкъгъан къой, аны къатына да келалмай эди. Джылысуу да Къарачайныкъы эди олсагъатда. Бусагъатда уа Джылысууну Эльбрус райондан алыб, Зольский районнга къошхандыла. Хомухлукъ этиб, ол затха къол салгъан таулугъа да не дерге боллукъду?

Узун сёзню къысхасы: тауланы, Минги Тауну да бизден алыр дыгалас - адыгалас тохтарыкъ тюлдю. Кумехов Малкъарны джуртундан сюрдюргени да, Малкъарны артха къайтартмазгъа кюрешгенлери да, Джылысууну Зольский районнга къошуб, Малкъар бла бизни бёлюб кюрешгенлери да - бары да бир политиканы чыкларыдыла. Бизни тарихибизни да, джерибизни да кеслерине къошар дыгалас.
Былагъа тарихчилерибиз джукълаб турмай, тыйыншлы джууаб бере турургъа керекдиле.
 
Не эте эселеда, къалай эте эселеда хаман джазыб чыгъарыб, ары да айтыб бери да айтыб бегитиб турадыла, а бизникиле уа не этедиле ? Къайдадыла ол ма иш бла кюреширге керек адамла ? Кимледиле ала ?

http://adyghepsaleru.421.com1.ru/?p=40266
 








Къайда бизде быллай зат Хачир улуну юсюнден ?
 
 
http://www.natpressru.info/index.php?newsid=6619
мунуда бир окъугъуз
 
Barsil, шашдыраса. Бизни тарихчилени къыздырма ансы, бери аллай материалланы саллыкъдыла - хоншула Къабартыгъа къачарча боллукъдула.
Ойнамай айтсакъ а - бизни тарихчиле къайдадыла экен? Карачаевскде тарих факультет огъуна бар шойду. Аны бошагъанлада джокъмуду экен тарих бла кюрешген?
Тарих илмубуз былай къарыусуз некди?
 
Более чем уверен в том что и до 1829 года, карачаево-балкарцы веками жившие у подножия Эльбруса, побывали на его вершине великое множество раз. На вершине Эльбруса и карачаевские лошади побывали, что уж говорить о самих карачаево-балкарцах.
 
Sabr,
Да хомшула тутханча тутаргъа керекди тарихчилени, ансы биз къуру быллай бир зат чыкъса эсибизге тющюребиз тарихчилерибизни. Архивледе ишлерге мадар джокъ, археолог экспедицияла этерге мадар джокъ. Хомшулада уа иш барыб турад, тохтамай. 50 джылда бир кере этилген конференцияла бла, анда мында хомшуланы алдаукъларына ачуу бла этилмейд тарих школ. Ол этилирчун, джылла бла архивледе ишлерча тарихчиле, болушлукъ керекди. Ол бизни истфакда кеслерини тарихин юсюнден джазарча сохтала материалла чыгъыб турурча. Хомшуланы тарихи аланы политикаларыны бир бутагъыды, бизде тамадала къуру кеслерини билек къарыуларына ышаналла.
Изменено: Jashau-Ulu - 18.09.2015 09:22:22
 
Jashau-Ulu, тюппе-тюз айтаса. Хоншуланы кърал къуллукъчулары да, джамагъат организациялары да, иш адамлары да бир джумдурукъ болуб, бир сиясетни-политиканы бардырадыла.

Бизде алай тюлдю. Бизде башчыла орунларын сакъларгъа кюрешген болмаса, сени тилинг, тарихинг, адабиятынг, санатынг, маданиятынг къайгъылы тюлдюле. Ала халкъларындан къоркъмайдыла, хоншуладан къоркъгъан болмаса. Аны себебли, къарачайны юлюшюн да хоншулагъа ашатадыла, не ишни да алагъа джараулу этедиле.

Халкъ аллай Башчыны къоратыб, орнуна башха адамны сайларча мадары джокъду. Не ючюнмю? Къарачай кеси энчи республика болмагъаны ючюн. Джыйымдыкъ республикада "паритет" къазауатдан озуб, халкъыбыз айнырча джукъ этилмейди. Черкесскде илму-излем институтда (институт гуманитарных исследований) неда кърал китаб басмада бола тургъан ишле - бютеу республикада бола тургъан ишлени кюзгюсюдюле.

Китаб басманы тамадасы "паритет" деб, китаб чыгъарыргъа берилген ачханы барына тенг юлешеди - абазагъа-черкесге ол джете болур, къарачайгъа - аладан тёрт-беш къатха кёб халкъгъа - ол джукъ да тюлдю. Аны себебли, не дерс китабла, не суратлау адабият чыкъмагъанны орнундадыла. 200 минг адамы болгъан халкъгъа да, 40 минг адамы болгъан халкъгъа да ачха тенг юлешинсе - кимни айныры, кимни абызырары ангылашынады.

Хубий улуну заманындан бюгюннгю башчыгъа дери ол зат айтылыр керекли къалмайды. Алай а, Къарачай кеси энчи Эл болмагъаны себебли, кесини Башчысын кеси айырыр мадары болмагъаны ючюн, кючлю интеллигенциябыз, кючлю джамагъат организациябыз да болмагъаны себебли - илмубуз да, культурабыз да бек къыйын болумдадыла. Хар ким кесини къайгъысындан озуб, миллетге сагъыш этерча болалмайды. Миллетге сагъыш этерик адамла уа - къарачай халкъны аты бла оноуда, къуллукъда тургъанлыкъгъа - халкъ къайгъылы тюлдюле.

Бу халны-болумну къалай тюрлендирирге боллукъду - билмейме. Билген бар эсе - сёз ачыкъды.
 
Если верить и ссылаться на вот такие документы--- забпросы ответы, полуучёных полугрузинов , то т Бийбарс был черкес( или грузин) и Салахаддин был курдА . Надо верить байкам дедушек , пока они есть ! Я и про дедушек и про байки
с УВАЖЕНИЕм !
 
Историю пишут победители. долгое время наш народ был под давлением власти, любые вопросы решались не в нашу пользу. А теперь время покажет. если мы будем расти, сохраним язык. культуру, сможем наладить по настоящему тесные отношения с балкарцами и будем хозяевами на своей земле, то через лет 20-30 этот вопрос решится в нашу пользу. Если же народ будет деградировать, то тогда какая разница кем был Хачиров...
бла бла бла, бла бла !
 
Последние абзацы писем вселяют оптимизм.))

"Для более подробного и обоснованного заключения....",, стоп, а энто самое заключение необосновано получается?)) Или они ждут того самого доказательства которое всегда перевышывает чашу и греет душу))).

В последнем письме последний абзац вообще полный абзац.) Документов со сведениями о личности Килара не обнаружено. Откуда такой вывод тогда делаете господа ученые историки?!
 
merah,
Если взять напр. Эдигея Джаубермезова, очень многие его упоминавшие, называли его черкесом. Но есть документы, где заметка о нем написана с его же слов и там он сам себя назвал "карачаевцем из Шегема". А у Килара видимо никто ничего спросить не потрудился выходит.
Изменено: Jashau-Ulu - 21.09.2015 22:02:06
 
Jashau-Ulu,
Возможно, ведь тогда всех называли черкесами и в скобачках не писали кабардинец.))
Сам спор выделенного яйца не стоит, и дяде Ивану могут все что в голову придет рассказывать, но когда нам, живущим там веками начинают это тереть, да еще и запросы слать в ран, то это вызывает раздражение и непонимание действия соседей-братьев.
 
Ой...ол биягъы фантазёрла...
Бизде да хоть бир фонтазёр джокъмуду?!)
...бир джазыгъыз Юрий Гагарин къарачайлы эди деб шо ))))))))
 
Заявление рода Хачировых по поводу искажения исторических фактов о покорении Эльбруса Киляром Хачировым в 1829 году

Известно, что 9 июля 1829 года на памятной встрече с генералом Эммануэлем во главе карачаевских старшин был Верховный правитель (валий) Карачая князь Ислам Крымшамхалов. Вместе с его депутацией на встречу прибыла и группа князя Мырзакула Урусбиева, являвшегося правителем соседнего с Карачаем Баксанского общества балкарцев. В связи с тем, что в экспедицию генерала Эммануэля входило до 1000 солдат и офицеров, оба правителя, Карачая и Балкарии, выразили серьезную озабоченность безопасностью своих территорий. Но в беседе с генералом последний рассеял их опасения и сказал дословно следующее: «Теперь все вы почтеннейшей вам русской короны подданные, я в ответе, если хоть один волос падет с головы карачаевца. Ищем горючий камень и полезных трав и делаем сборы для учености». Затем по знаку генерала перед старым князем поставили новенький ведерный самовар. «Тебе — тульский, — сказал генерал. — Будешь попивать себе чаек в ауле». Гостей одарили штуками сукна, ящиками китайского чая. Кроме того, генерал Эммануэль подарил валенки с галошами, пистолет с бельгийским клеймом, цветной портрет Его Величества в форме. В такой личной обстановке, попивая чай, князь Крымшамхалов и генерал Эммануэль обменивались новостями, произошедшими со дня их встречи в Карт-Джурте в октябре 1828 года. Прощаясь с генералом, Ислам подозвал к себе немолодого горца и сказал Эммануэлю: «Киляр и эти пятеро — первые из первых охотников. Знают горы, как ты свою жену, Эммануэль. Пойдут с тобой, куда велишь». В состав этой пятерки входил и предложенный Мырзакулом Урусбиевым один из самых опытных охотников и горовосходителей Баксана — Ахия Саттаев. Таким образом, беседа завершилась тем, что Ислам Крымшамхалов и Мырзакул Урусбиев, верховные владельцы районов Приэльбрусья со стороны Кубани и Баксанов, предоставили пятерых опытных горцев из своей среды для сопровождения экспедиции Эммануэля. Стал бы такой опытный генерал, хорошо знавший карачаевцев и их земли, прилегающие к Эльбрусу, для осуществления грандиозной для того времени небывалой исторической задачи по покорению высочайшей вершины Европы, искать себе проводников к Эльбрусу и на его вершину среди жителей равнин и предгорий, не воспользовавшись услугами исконных обитателей подножий Эльбруса — настоящих горцев? Вопрос, мягко выражаясь, неуместный. Мы, представители рода Хачировых никогда не согласимся с теми, кто умышленно искажает исторические факты и пытается дестабилизировать межнациональные отношения в республике. Хотим твердо сказать от имени своего народа, что братский, очень уважаемый нами кабардинский народ никогда не жил под Эльбрусом, а поэтому кабардинец — житель аула под Нальчиком, как это утверждают некоторые, не мог покорить Эльбрус. Величественная и сказочная красота природы, несметные богатства, а также стратегическое значение Карачая как сердца Кавказа не давали покоя чужеземцам. В этой связи покоритель Карачая генерал Эммануэль говорил: «…кроме того, на их земле находится исполин, белая мантия которого не дает мне покоя». Хотим привести несколько конкретных и неоспоримых исторических документа, которые говорят о том, что первым покорителем Эльбруса был Хачиров (Хиляр) Хыйса Муссаевич -житель аула Карт-Джурт. Известный всему миру ученый и путешественник П.П. Семенов-Тяньшанский, вице-председатель императорского географического общества, в журнале «Живописная Россия — отечество наше в его земельном историческом, племенном, экономическом и бытовом значении» (1868) пишет: «Вершина Эльбруса достигнута всего только два раза; в первый раз — карачаевцем Киляром в 1829, а второй раз 31 июля 1868 года -обществом знаменитых альпоходцев, состоявшем из Фрешфельда, Мори и Текера…». Далее подчеркивается: «…к военной экспедиции 1829 года присоединилась группа ученых в составе географа Купфера, физика Ленца, зоолога Менетрие, ботаника Метеро, Бесе и архитектора Бернардаци, отправляемся по части зоологической биологической и минералогической. Экспедицию гостеприимно встретили в селе наиболее опытного некоего Киляра, кстати, единственного из всех, достигшего вершины Эльбруса». О восхождении на вершину Эльбруса ученый Радде сообщает следующее: «Молчаливо отправляемся мы в путь, утомленные и голодные добираемся вечером до деревни Учкулан. Живущие там карачаевцы принимают нас чрезвычайно радушно… И из их среды вышел известный Киляр, который в 1829 году во время экспедиции генерала Эммануэля с членами академии наук Ленцем, Купфером, Мейером и Менетрие первый взошел на вершину Эльбруса». Далее восхищенно продолжает: «…при осмотре Эльбруса с селения Учкулан он представляется во всем своем величии, обращенный в долину Кубани и Хурзука, и кажется тупым белым конусом с двумя загруженными вершинами, разделенными черной седловиной». В рассказе Радде, крупнейшего ученого-историка, академика, обращает на себя внимание тот факт, что, собравшись совершить восхождение на Эльбрус через Сванитию или Абхазию, он знал все подробности о первом восхождении в 1829 году и проводников себе нанял только в Карачае, в прилежащих к самим отрогам Эльбруса карачаевских аулах. В связи с этим его утверждение, что Киляр 36 лет назад совершил свой подвиг и он был карачаевцем, не вызывает никакого сомнения. Память о первопроходце на Эльбрусе была еще достаточно свежа среди карачаевцев Хурзука и Учкулана. В книге участника экспедиции 1829 года Н.Б. Голицына « Жизнеописание генерала от кавалерии Эммануэля (1851) также говорится о том, что первым покорителем Эльбруса является карачаевец Хиляр Хачиров, житель аула Карт-Джурт. Достоверность покорения исполина Кавказа и Европы карачаевцем из аула Карт-Джурт Хачировым Хыйсой Муссаевичем (Хиляр) на конкретных исторических материалах и опросах старожилов доказана раз и навсегда не только вышеназванными авторами, но и многими выдающимися историками — нашими современниками и не подлежит никакому сомнению. По решению совета старейшин нашего рода — непосредственных потомков Хиляра, на основании собранного материала начата работа по написанию книги о славном сыне карачаевского народа — Хачирове Хыйсе Муссаевиче. Историческая правда должна восторжествовать.

По поручению рода, президент рода Хачировых, председатель Совета общественной организации «Джамагъат КЧР» Исмаил Хачиров.




http://ok.ru/group/44622573076631/topic/64292101417879
Изменено: 0707 - 19.09.2015 21:37:01
 
Цитата

Nasib&Namis пишет:
Ой...ол биягъы фантазёрла...
Бизде да хоть бир фонтазёр джокъмуду?!)
...бир джазыгъыз Юрий Гагарин къарачайлы эди деб шо ))))))))

Барды,фантазер по фамилии Будай,который про язык цивилизации писал)
Si vis pacem, para bellum
 
0707, книга не закончена?
 
Цитата

legenda пишет:
Цитата
Nasib&Namis пишет:
Ой...ол биягъы фантазёрла...
Бизде да хоть бир фонтазёр джокъмуду?!)
...бир джазыгъыз Юрий Гагарин къарачайлы эди деб шо ))))))))

Барды,фантазер по фамилии Будай,который про язык цивилизации писал)

Ой... нек дейсе алай?!) ...бизникиле алача джазсала... терсни тюз этиб ... сау къояр эдиле...хо))))
Узун сёзню къысхасы...жокъду тюзлюк дунияда. ...))
Бириге билмейбиз... миллетибизни джакълай билмейбиз... биз билген хоншум неда бир джууугъум менден иги болуб къалады...)
...тил а ...джокъ болуб барады
 
 
Цитата

Nasib&Namis пишет:
Цитата
legenda пишет:
Цитата
Nasib&Namis пишет:
Ой...ол биягъы фантазёрла...
Бизде да хоть бир фонтазёр джокъмуду?!)
...бир джазыгъыз Юрий Гагарин къарачайлы эди деб шо ))))))))

Барды,фантазер по фамилии Будай,который про язык цивилизации писал)

Ой... нек дейсе алай?!) ...бизникиле алача джазсала... терсни тюз этиб ... сау къояр эдиле...хо))))
Узун сёзню къысхасы...жокъду тюзлюк дунияда. ...))
Бириге билмейбиз... миллетибизни джакълай билмейбиз... биз билген хоншум неда бир джууугъум менден иги болуб къалады...)
...тил а ...джокъ болуб барады

Терс сагъыш этесе,алай тюлдю
Si vis pacem, para bellum
 
Нетушкииииии))... истину говорю...как бы горько и больно это не звучало
🙈
 
Цитата

Nasib&Namis пишет:
Нетушкииииии))... истину говорю...как бы горько и больно это не звучало
🙈

Ошибочно
Si vis pacem, para bellum
 
Будем верить в это
 
на сколько я знаю, в записях самой экспедиции, имеются элементы речи самого Хачирова, которые ничто иное как КБ язык.
Страницы: 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный