Войти на сайт
16 Апреля 2024 года

 

  • Тулпарлыкъ, билекден тюл – джюрекден.
  • Чакъырылмагъан къонакъ – орунсуз.
  • Сабий кёргенин унутмаз.
  • Башы ишлегенни, ауузу да ишлер.
  • Узун джолну барсанг, бюгюн келирсе, къысха джолну барсанг, тамбла келирсе.
  • Ата – билек, ана – джюрек!
  • Адеб этмеген, адеб кёрмез.
  • Джигер – джаннга къыйынлыкъ.
  • Аш хазыр болса, иш харам болур.
  • Иги – алгъыш этер, аман – къаргъыш этер.
  • Тойгъандан сора, ашны сёкме.
  • Билими азны – ауузунда кирит.
  • Къыйынлы джети элге оноу этер.
  • Ашарыкъда сайлагъаннга – чий гырджын.
  • Ана – юйню кюн джарыгъы.
  • Кёл – къызбай, къол – батыр.
  • Малны кют, джерни тюрт.
  • Джеринден айырылгъан – джети джылар, джуртундан айырылгъан – ёлгюнчю джылар.
  • Намысы джокъну – дуниясы джокъ.
  • Ишге юренсин къоллары, халкъ бла болсун джоллары.
  • Чыбыкълыкъда бюгюлмеген, къазыкълыкъда бюгюлмей эди.
  • Ач келгенни – тойдур, кеч келгенни – къондур.
  • Тилсиз миллет джокъ болур.
  • Джаралыны джастыгъында сау ёлюр.
  • Ётген ёмюр – акъгъан суу.
  • Къобан да къуру да къобханлай турмайды, адам да къуру да патчахлай турмайды.
  • Ёзденликни джайгъан – джокълукъ.
  • Адеби болмагъан къыз – тузсуз хант.
  • Окъумагъан сокъурду, сокъур ташха абыныр!
  • Айраннга суу къош, телиге джол бош.
  • Къайгъы тюбю – тенгиз.
  • Таукел къуру къалмаз.
  • Джети тилни билген джети кишиди.
  • Мени джылытмагъан кюн, меннге тиймесин!
  • Таула не мийик болсала да, аууш табылыр.
  • Нёгер болсанг, тенг бол, тенг болмасанг, кенг бол.
  • Тил – миллетни джаны.
  • Билмейме деген – бир сёз
  • Ачыу алгъа келсе, акъыл артха къалады.
  • Чабакъгъа акъыл, табагъа тюшсе келеди.
  • Рысхы – сют юсюнде кёмюк кибикди.
  • Накъырда – кертини келечиси.
  • Ашаса, ашамаса да, бёрюню ауузу – къан.
  • Чомартха Тейри да борчлуду.
  • Керилген да, ургъан кибикди.
  • Бетинги сатма, малынгы сат.
  • Къатыны харакетли болса, эри къымсыз болур.
  • Хоншуну тауугъу къаз кёрюнюр, келини къыз кёрюнюр.
  • Эл бла кёргенинг эрелей.
  • Башсыз урчукъ тюзюне айланмаз.

 

Архив Форума » Зеленый Форум [архив] » - ЗФ - Раздел с премодерацией
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5
RSS
ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ
 
#101
Джаратама0
11.11.2009 16:44:26
Aybazullu
Может быть мы не поняли друг друга, но я не о межселенных территориях говорил (здесь я ФЗ поддерживаю), а о необходимости распределения земли с учётом численности населения. В ФЗ-131 есть и такая норма.
________________________
Travolta
А эти "мифы кабардинских историков" не основаны случайно на каких-то публикациях и документах, к кабардинцам отношения не имеющих?
 
 
 
#102
Джаратама0
11.11.2009 16:48:40
Travolta
Да балкарцы брали землю в суб -аренду на равнине и в предгорья, и у Кабардинских князей, и арендовали земли вплоть до Калмыкии, чтобы пасти свои огромные стада, это ещё раз подтверждает, что балкарцы были богытми скотоводами, и жили не плохо для того времени, а всё остальное - мифы Кабардинских историков, что там была нищета и т.д. При освобождении крестьян, после отмены крепостного права, одни только князья Черекского ущелья Балкарии, получили откупа от них в 4 раза больше, чем все Кабардинские князья вместе взятые от своих крестьян - Бекалдиев.

Если вам так хорошо в горах, почему бы вам туда не вернуться? Разводите скот и будьте самым богатым народом на Кавказе- кто против? Зачем вам, истинным, "до мозга костей" горцам эти ненавистные степи??? А ленивые кабардинцы пусть вымрут от нищеты в своих степях, потом спуститесь с ледников и все будет вашим
 
 
 
#103
Джаратама0
11.11.2009 16:53:42
Ну если Фадеев и Бутков, например, балкарские фамилии)) "Очерки истории балкарского народа (с древнейших времен до 1917 года)". Нальчик, 1961. :
?Изучая происхождение балкарцев и карачаевцев, советские исследователи исходят из того, что непрерывная цепь памятников материальной культуры у горцев Карачая, Балкарии и других свидетельствует о долгом и последовательном развитии этой культуры на месте?;
?Анализ материалов опровергает утверждение некоторых историков о том, что балкарцы заняли нынешнюю территорию в XVI веке. Большая группа предков балкарцев заселила верховье р. Черек задолго до XVI века, во всяком случае не позднее XII века.?
В той же работе Фадеев ссылается на Буткова, который в своей статье ?О имени Козак? указывал, что на территории современной Кабарды "обитали в Х веке теперешние коренные жители ея Чегемы и Балкары"
 
 
 
#104
Джаратама0
11.11.2009 17:30:57
Цензор
Да мы как-нибудь сами разберемся, че нам делать)) спасибо за заботу
 
 
 
#105
Джаратама0
11.11.2009 17:35:44
Мурик
Да мы как-нибудь сами разберемся, че нам делать)) спасибо за заботу

Да говорят плохо вам совсем в степях с кабардинцами, я и хотел как лучше, чтобы самые крутые на Кавказе были
 
 
 
#106
Джаратама0
11.11.2009 18:02:24
Мурик
Большая группа предков балкарцев заселила верховье р. Черек задолго до XVI века

Ну, очень уж большая группа там не поместилась бы физически... А так вроде бы это согласуется примерно с официальной версией, согласно которой общество Малкар-Эль сформировалось не позднее 14 века.
 
 
 
#107
Джаратама0
11.11.2009 18:13:57
по остальным цитатам возражений нет?))
 
 
 
#108
Джаратама0
11.11.2009 18:52:02
Мурик
по остальным цитатам возражений нет?))

У меня - нет. Я не сомневаюсь, что балкарцы сформировались на месте, а не пришли. Кто-то приходил, конечно, но инкорпорировался в уже имевшийся базис.
 
 
 
#109
Джаратама0
11.11.2009 19:51:32
Цензор
Присоединяейтесь. На одного крутого и богатого станет больше.
Пусть другие завидуют...
 
 
 
#110
Джаратама0
11.11.2009 20:27:38
?Анализ материалов опровергает утверждение некоторых историков о том, что балкарцы заняли нынешнюю территорию в XVI веке. Большая группа предков балкарцев заселила верховье р. Черек задолго до XVI века, во всяком случае не позднее XII века.?

Какой Анализ ?
В Твоем сообщений я не вижу вообще ничего конкретного ! Общие фразы

Я Не знаю про Анализы но могу тебе скинуть когда и какие земли выделялись из Кабарды и Отдавались не Только Балкарцам но и некоторым другим народам кавказа которые до Руско кавказской высоко в Горах жили и даже общего народа из себя не представляли

А проанализировать я тебе на словах могу все что угодно ! Абсолютное Отличие Балкарцев кавкасионов от Монголойдных тюрков вообще не требует никаких анализов !

В той же работе Фадеев ссылается на Буткова, который в своей статье ?О имени Козак? указывал, что на территории современной Кабарды "обитали в Х веке теперешние коренные жители ея Чегемы и Балкары"

Так что Отюркизированные кавказцы конечно могли жить на этой територий и до X века !!!!!
 
 
 
#111
Джаратама0
11.11.2009 21:03:20
"Какой Анализ ?" -не медицинский же наверное... анализ памятников материальной культуры, данных археологии и т.д. и т.п. И вообще, спросили про фамилии ученых, утверждавших, что кабардинцы занимают на данный момент земли, некогда заселенные балкарцами, я их привел, что еще надо???
"Так что Отюркизированные кавказцы конечно могли жить на этой територий и до X века !!!!" - я так понял, по существу возразить нечего?
а тюрки - на данный момент не расса, а языковая семья...так, для общего развития тебе))
"Я Не знаю про Анализы но могу тебе скинуть когда и какие земли выделялись из Кабарды и Отдавались не Только Балкарцам" - ну вот на это и ответили, что ничего не нашего нам не подарили, ничего чужего нам и не надо...
 
 
 
#112
Джаратама0
11.11.2009 23:03:18
и какие кабардинские земли там были?

подробности: http://mingi-tau.livejournal.com/2977.html
 
 
 
#113
Джаратама0
11.11.2009 23:38:14
как сюда скинуть карту ?
 
 
 
#114
Джаратама0
11.11.2009 23:39:56
Зуар
нажми на кнопку над окном текста 4-ая в ряду, там вставить ссылку на адрес рисунка в интернете.
 
 
 
#115
Джаратама0
12.11.2009 00:11:50
Зуар
Я Не знаю про Анализы но могу тебе скинуть когда и какие земли выделялись из Кабарды и Отдавались не Только Балкарцам но и некоторым другим народам кавказа которые до Руско кавказской высоко в Горах жили и даже общего народа из себя не представляли - имперский шовенизм!! Земли добровольно выделяться не могут, в данном случае, если речь идёт о их отдачи в пожизненное пользование, скорее всего они забиралсь у Кабардинских князей пользователей, но не собственников этих земель. Уж добровольно это никак не представлю, только по воли Царя батюшки - хозяина!!
Не путаем хозяина и пользователя!!
Если люди говоряший на одном языке, имеющий одни и те же обычае и традиции, относящие себя к одному целому, имеющие один аклав проживания не является одним народом, то и кабардинцы живущие в разных селах не являлись одним народом!!!
 
 
 
#116
Джаратама0
12.11.2009 00:26:50
Зуар
закачай ее на www.radikal.ru
 
 
 
#117
Джаратама0
12.11.2009 00:48:44
Travolta смотри в теме

Ростислав Туровский: Земельный вопрос был главным фактором нестабильности в Кабардино-Балкарии
 
 
 
#118
Джаратама0
12.11.2009 02:32:25
картасел
и какие кабардинские земли там были?

Цитирую с другого форума:
Южные границы основных территорий Жемталы и В.Жемталы заканчивалиль примерно на одной высоте в районе турбазы на р.Псыгансу. При этом за Жемталой были леса по рекам Жемтала, М.Жемтала, Кудахурт. За В.Жемталой левая сторона ущелья Псыгансу и река Белые камни. Выше турбазы по левому берегу Псыгансу до МТФ, захватывая оба склона Скалистого хребта были пастбища Зарагижа. Затем шли пастбища Жемталы между р.Псыгансу, г.Сунгульцубаши и Осетией.
Ещё выше пастбища В.Жемталы - м/у р.Псыгансу и г.Сунгульцубаши.
Теперь, как я понял, все земли м/у р.Псыгансу, Осетией и Лескенским районом (включая пастбища Жемталы), а также Зарагижские пастбища отдали В.Жемтале.
http://adyga.org/index.php?showtopic=2711&st=20&#entry30391
 
 
 
#119
Джаратама0
12.11.2009 10:46:00
Travolta
Земли добровольно выделяться не могут, в данном случае, если речь идёт о их отдачи в пожизненное пользование, скорее всего они забиралсь у Кабардинских князей пользователей, но не собственников этих земель.

Раскажи это немцам Кинегсберга, японцам Сахалина, немцам из Богемии, Гданска.....
 
 
 
#120
Джаратама0
16.11.2009 21:52:07
sult
Теперь, как я понял, все земли м/у р.Псыгансу, Осетией и Лескенским районом (включая пастбища Жемталы), а также Зарагижские пастбища отдали В.Жемтале.


А "исконные" земли В- Жемталы, В- Балкарии, Бабугента, Кашхатау - расположенные в Терском районе, нужно отдать(если не отдали) поселениям Терского района... или "обиженным" Н-Жемталинцам

P.S. Ты примерно представляешь, где расположенна Нижняя Жемтала или Аушигер, или Зарагиж, и где их "исконные" горные пастбища? Представляешь ли себе границы самих сёл Жемтала или Аушигер с Зарагижом, с прилегающими к ним сельхозугодьями... без ссылки на adyga. org.?
Это не потому, что этот сайт я не уважаю, а исключительно исходя из того, чтобы границы вышеуказанных сёл, в твоих глазах, не оказались... у Эльбруса с одной стороны, и у Казбека с другой, и само собой - через перевалы Суканского Ущелья на рубежах Грузии.
 
 
 
#121
Джаратама0
16.11.2009 23:08:41
Объявление ...(увидела сегодня)))

Во вторник 17 ноября 2009 года в 12:00 на площади Абхазии состоится Митинг адыгского народа.

Парламент КБР 31 октября принял во втором чтении законопроекты, передавшие пяти балкарским населённым пунктам ещё около 100 тысяч гектар земли. Ранее балкарским селениям Черекского, Чегемского и Эльбрусского районов было передано более 330 тысяч гектар земли, включавших территории отгонного животноводства, исторически принадлежавших всем населённым пунктам республики. В итоге на 40 тыс. балкарского сельского населения теперь приходится около 430 тысяч гектар земель. Получается, что на ккаждого балкарца приходится в 10 раз больше земли, чем на адыга.

В связи с тем, что все действия адыгских организаций по поиску компромисса и выхода из ситуации, возникшей в КБР, в связи с реализацией Федерального Закона ?131 не привели к справедливому результату, адыгская общественность КБР проводит митинг и призывает всех граждан принять в нём активное участие.
 
 
 
#122
Джаратама0
16.11.2009 23:10:40
Таулу Жюрек
там столько всего намешано.. лжи и преувеличений..
 
 
 
#123
Джаратама0
17.11.2009 05:37:42
ООО7
Ты примерно представляешь, где расположенна Нижняя Жемтала или Аушигер, или Зарагиж, и где их "исконные" горные пастбища? Представляешь ли себе границы самих сёл Жемтала или Аушигер с Зарагижом, с прилегающими к ним сельхозугодьями... без ссылки на adyga. org.?

Примерно представляю. Аушигер вообще недалеко от Нальчика, я там бывал. Пастбища вроде бы на границе с Осетией у Жемталы и Зарагижа были (по Аушигеру факт отъёма пастбищ мне никто не подтвердил).
______________________________
А "исконные" земли В- Жемталы, В- Балкарии, Бабугента, Кашхатау - расположенные в Терском районе, нужно отдать(если не отдали) поселениям Терского района... или "обиженным" Н-Жемталинцам

Это был бы лучший вариант - дать взамен горных пастбищ в Черекском районе жителям Зарагижа и Жемталы пастбища в Терском, которыми пользовались жители балкарских сёл, но закон этого не позволяет - нет общей границы у Терского и Черекского районов.
__________________________
Поэтому чуть позже предвижу схожие проблемы и в Терском районе, и даже в Прохладненском. Но именно для этого и создавалась согласительная комиссия! По большому счёту какое дело чабану из Зарагижа до того, кому достанутся межселенные земли в Терском районе? Комиссия для начала должна решить все вопросы с ним (предложить компенсацию какую-то, или даже помочь с перездом в Терский район, обеспечив его там землёй, например).
 
 
 
#124
Джаратама0
29.11.2009 02:41:12
Парламент Кабардино-Балкарии не будет рассматривать законопроект об изменении границ муниципальных образований
нояб. 28 2009, 22:20

Парламент Кабардино-Балкарии решил приостановить рассмотрение законопроекта об изменении границ муниципальных образований. Решение оформлено специальным постановлением.

"Этот документ подготовлен в связи с предложением президиума регионального отделения "Единой России" о приостановлении рассмотрения вопросов изменения границ сельских поселений до окончательного принятия Закона КБР "О статусе земель отгонного животноводства в КБР" и определения границ отгонного животноводства", - заявил на заседании парламента председатель комитета по вопросам местного самоуправления Хазретали Бердов.

Бердов также сообщил, что основанием для такого предложения послужило обращение глав администрации сельских поселений Аушигер, Заюково, Жемтала, Лечинкай, Шалушка и Координационного совета адыгских общественных организаций.

Кроме того, управление Минюста РФ по КБР в экспертном заключении о Законе КБР "О статусе и границах муниципальных образований в КБР" в части изменения границ сельского поселения Бабугент" отмечает, что этот закон содержит положения, противоречащие федеральному законодательству.

Хазретали Бердов также сообщил, что вопрос границ муниципальных образований будет далее решаться согласительной комиссией.

Ранее по инициативе руководства республики для решения всех спорных вопросов была создана согласительная комиссия. В ее состав введены 18 представителей общественных организаций и 18 представителей органов власти, из которых 12 депутатов, три министра.

Напомним, что 17 ноября митинг адыгской общественности, прошедший в Нальчике, потребовал отменить все решения по земле, принятые в республике, и вернуть земельный вопрос к ситуации, имевшей место до 2005 года.

Как рассказал на митинге Муса Докшоков, члены согласительной комиссии от власти "сидели на заседаниях, не вмешиваясь в обсуждение, чтобы не поддержать ни одну из сторон". По словам Докшокова, комиссию надо расформировать и создать новую, ввести в ее состав представителей сельских населенных пунктов, которые ближе стоят к обсуждаемой проблеме.

30 октября 2009 года парламент во втором чтении принял законопроекты, согласно которым в Черекском и Эльбрусском районах были ликвидированы межселенные территории, а все земли переданы девяти балкарским селам. Это, в свою очередь, вызвало протесты адыгской общественности.

"В состав балкарских населенных пунктов Эльбрусского и Чегемского районов вошли все межселенные территории, тогда как близлежащим кабардинским населенным пунктам не досталось ни одного квадратного метра земли, - говорил на митинге председатель КС адыгских общественных организаций Желяби Кумехов.- Более того, они отсечены от горных пастбищ, которыми традиционно пользовались раньше. На всей остальной территории КБР сохраняются межселенные территории".

Напомним также, что в Москве с 26 по 29 октября прошла серия пикетов, организованных прибывшими из Кабардино-Балкарии представителями балкарского народа. Организаторы пикетов хотели обратить внимание столичной общественности и федеральных органов власти на неисполнение властями республики Закона "О реабилитации репрессированных народов" и Закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ".
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5
Читают тему (гостей: 1)

 

Написать нам

Фонд «Содействие развитию карачаево-балкарской молодежи «Эльбрусоид»

© 2003-2024 Elbrusoid.org  |  Все права защищены Законами Гор.