Войти на сайт
28 Марта  2024 года

 

  • Къартха ушагъан джаш – акъыллы, джашха ушагъан къарт – тели.
  • Тойчу джашха къарама, къойчу джашха къара.
  • Иги адамны бир сёзю эки болмаз.
  • Термилгенинги табмазса, кюлгенинге тюберсе.
  • Игиге айтсанг – билир, аманнга айтсанг – кюлюр.
  • Байны оноуу, джарлыгъа джарамаз.
  • Аз сёлеш, кёб ишле.
  • Байлыкъ келсе, акъыл кетер.
  • Тёгюлген тюгел джыйылмайды.
  • От кюйдюрген, сау болса да, тот кюйдюрген, сау болмаз.
  • Аманнга алтын чыдамаз.
  • Чалманны аллы къалай башланса, арты да алай барады.
  • Джети тилни билген джети кишиди.
  • Джетген къыз джерли эшекни танымаз.
  • Сабий кёргенин унутмаз.
  • Тилде сюек болмаса да, сюек сындырыр.
  • Аджашханны ызындагъы кёреди, джангылгъанны джанындагъы биледи.
  • Тиширыусуз юй – отсуз от джагъа.
  • Кёл ашады да, кеси ашады.
  • Джауумдан сора, кюн кюйдюрюр, ётюрюкден сора, айыб кюйдюрюр.
  • Душманны тышы – акъ, ичи – къара.
  • Кирсизни – саны таза, халалны – къаны таза.
  • Ариу сёз джыланны орнундан чыгъарыр.
  • Болджал ишни бёрю ашар.
  • Арпа, будай – ащды, алтын, кюмюш а – ташды.
  • Эрни эр этерик да, къара джер этерик да, тиширыуду.
  • Джиби бир къат джетмей эди да, эки къат тарта эди.
  • Нарт сёз – тилни бети.
  • Тешигини къатында, чычхан да батыр болур.
  • Хансыз джомакъ болмаз.
  • Сагъыш – къартлыкъгъа сюйюмчю.
  • Тёзген – тёш ашар!
  • Акъыллы айтыр эди, акъылсыз къоймайды.
  • Урама да – ёледи, сатама да – келеди.
  • Сыфатында болмагъаны, суратында болмаз.
  • Эски джаугъа ышанма.
  • Эркишиге тары кебек танг кёрюнюр.
  • Атадан ёксюз – бир ёксюз, анадан ёксюз – эки ёксюз.
  • Мухар, кеси тойса да, кёзю тоймаз.
  • Эки къатын алгъанны къулагъы тынгнгаймаз.
  • Къыз келсе, джумуш эте келеди, къатын келсе, ушакъ эте келеди.
  • Джаралыны джастыгъында сау ёлюр.
  • Бичгенде ашыкъма, тикгенде ашыкъ.
  • Айтылгъан сёз ызына къайтмаз.
  • Бойнуму джети джерден кессенг да, мен ол ишни этеллик тюлме.
  • Кёбню кёрген – кёб билир.
  • Акъыллы башны – тили къысха.
  • Билим ат болуб да чабар, къуш болуб да учар.
  • Ишни аллы бла къууанма да, арты бла къууан.
  • Чакъырылгъанны аты, чакъырылмагъанны багъасы болур.

 

   RSS
САГА О ТЕКМЕТЕ (к вопросу об аланском флаге)
 
Интерес к т.н. текмету появился у меня совершенно случайно. Оказавшись волею случая на одном из круглых столов, где обсуждался проект национального флага карачаево-балкарцев в присутствии именитых историков я понял, что существующее объяснение происхождения этого знака не основано на каком-либо серьезном подходе. Одна из существующих гипотез ? то, что этот знак олицетворяет собой религиозное мировоззрение тюрков (если быть точнее то прототюрков, так как этот знак существовал задолго до образования тюркютов как нации). Согласно этой версии - точка означает единство бога Тейри, круг ? Вселенная, ромб ?стороны света. Версия, имеющая право на жизнь, но... я все более склонялся к мысли, что истина сокрыта гораздо глубже. Вопросов было больше чем ответов: Во-первых, откуда известно, что точка олицетворяет единство Бога Тейри? Даже ели это так, причем здесь ромбообразная фигура? Объяснений нет. Боле того, все эти три элемента в рамках данной гипотезы слабо связаны между собой с точки зрения логики. Что-то подсказывало мне, что это связано с каким-то конкретным и важным событием, имеющим огромное значение для народа, проходящее через его тысячелетнюю историю, сознание, душу и сердце.

Путь к разгадке....

После пятичасовых и безрезультатных дискуссий я пришел домой и задался вопросом, а что в принципе означает этот текмет, почему мы, не зная его значение, так упорно не хотим с ним расставаться (встретить его можно везде: от мозаики домов, до муниципальной символики).
Следующая мысль была подобна электрическому разряду: Это же и есть то историческое и длящееся веками событие ? исторический исход народа, его тысячелетний путь во все концы земного шара. Точка- это колыбель народа, место его зарождения, углы вогнутого вовнутрь ромба означают направление движения, а круг это земной шар.
Для начала определимся, что правильное изображение текмета не такое:


а такое:


потому как на археологических артефактах он расположен именно так.

Ушедшие во все стороны света...
Официальная историческая наука уже начала процесс пересмотра устоявшихся представлений о том, что тюрки пришли с Востока (почитайте например Кызласова). Теперь ученым мужам все более становится ясным, что на Восток они пришли с Запада (!). Следовательно, великое переселение народов на Запад был путь НАЗАД, ДОМОЙ.
В своей книге ?Карча? Н.Хасанов собрал уникальные по своему содержанию легенды, анализируя которые он приходит к выводу, что в древнейшие времена три брата (Сиби, Соми и Сюми) ушли на Восток Юг и Север, а потомки дома Айа-Хаз ушли на Восток и Запад. Земля на Востоке, где обосновался Сиби, стала называться Сиби-Ер (Джер)- Сибирь. Соми остановился на Севере, а Сюми где-то в южных землях, получивших название Сюми-Ер. Отсюда пошли шумеры ( до 20 века в научной литературе использовался термин ?суммеры? (!), а не ?шумеры?. Кстати поиски исследователей топонимов со словом ?шумер? ничего не дали, а вот топоним ?сумер? встречается в Индонезии, Пакистане, Ираке, Индии).
Вероятно, что описываемые в легенде события (по подсчетам Хасанова братья жили где-то 8 тыс. лет до н.э.) есть первый исход наших предков. Затем были еще, и еще, и еще.... Вероятно, что именно это отражено в волнообразных линиях текмета...


Например в известной ?Саге об Инглингах?, автором которой был Снорри Стурлусон говорится о том, что вождь по имени Один возглавил племя, называемое асами, и повёл его на север, через Саксонию на остров Фюн в Дании, и, наконец, обосновался в Швеции. Там, согласно тексту Снорри Стурлусона, он произвёл такое впечатление на местных жителей своими разнообразными познаниями, что они стали поклоняться ему после его смерти, как богу. Исследуя ?Сагу об Инглингах? Тур Хейерда́л, знаменитый норвежский путешественник и учёный-антрополог в своей книге ?В поисках Одина. По следам нашего прошлого? пришел к выводу скандинавы являются потомками ассов, вышедших с Причерноморья.
Наверное, про движение тюрков на Запад знают все. Кто не слышал про завоевания гуннов и алан, про хана Аспаруха и т.д. Но есть и другие свидетельства, просто поражающие своей древностью. Например, в ?истории бриттов? автор пишет: ?Постараюсь, следуя преданию древних, описать остров Британию. Остров Британия назван так по имени Бритта, сына Изиокона, который был сыном Алана (!) из рода Иафетова?. Далее там сказано, что ?три сына Ноя разделили после потопа весь земной круг на три части. Сим свои пределы распространил в Азии, Хам ? в Африке, Иафет ? в Европе. Из рода Иафетова первым прибыл в Европу Алан (!) с тремя сыновьями?.
Одним из самых ярких свидетельств огромного значения этого знака для наших предков является вот эта находка в захоронении вождя скифов у станицы Келермесская Краснодарского края:

Захоронение датируется VI в. до н. э. В комментарии написано, что это предмет неизвестного назначения (хранится в Эрмитаже). Однако ряд исследователей склоняются к тому, что это некий властный атрибут (царский скипетр, если хотите). Для сравнения гравюры Ивана Грозного


Обратите внимание на форму скипетра (кто знает, может версия болгарских ученых о болгарских (гуннских) корнях ?рюриковичей? не лишена смысла даже с учетом их скандинавского происхождения (вспомним, например Тура Хейерда́ла, или наличие карачаевской ветви Святославовичей, официально закрепленной в генеалогическом древе Рюриковичей (http://www.rusempire.ru/dinastiya-ryurikovichey.h tml)).
Если задаться целью можно отыскать множество совпадений и совсем не случайных, а обусловленных генетической памятью народа забывшего смысл знака, но не привязанность к нему. Взгляните, например на эту резную плиту из храма 8-10 века недалеко от совхоза ?Южные культуры? (район Сочи):


Сравните орнамент из ряда ?аланских знаков? на плите и заборе а. Каменномост в Карачаево-Черкесии.




Интересное сравнение, не правда ли?



Теперь, что касается флага. Указанные выше дискуссии на тему флага можно было охарактеризовать как борьба двух знаков: ?Эльбруса? и ?Текмета?. Один из присутствующих встал и сказал: ?Мне, как карачаевцу трудно отказаться как от Эльбруса, так и от текмета?. Это высказывание означало, что обсуждение зашло в тупик. Неопределенность сохраняется до сих пор... На рабочем варианте флага остаются эти два знака и никак не хотят мириться между собой

Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19
Ответы
 
красный цвет- цвет государственности, развития и демократии..
прежде всего агрессии)
 
а давайте тогда оранжевый
ни государственность, ни развитие, ни тем более демократия, нам еще долго не светят...
 
Albert

если делать из этого знака нечто тенгрианско-божественное, то это богохульство и никак иначе.. а пока что другого значения я не вижу здесь..

Во-первых ОТКУДА ты увидел тенгрианско-божественное (читай божественно-божественное) в этом знаке? Объясни!
Во-вторых, следуя твоей "логике", я тоже могу обвинить тебя в синтоизме или еще каком-нибудь камнепоклонничестве.
Если выдвигаешь такие громкие версии, обосновывай их, иначе это выглядит несерьезно.
Я заметил, что "агрессивность" твоих обвинений растет по мере укрепления текмета. А что будет дальше? Объявишь газават?

И еще. Я считаю это голосование непродуктивным (даже с учетом того, что лидирует текмет). Оно не отражает общественное мнение, потому что 5 человек это не общество, это в лучшем случае сообщество. Во-первых не была проделана работа дизайнеров. Люди только начали предлагать свои варианты ( и кстати неплохие! ). Некоторые даже не успели их выставить, а мы уже все отсеяли. Для начала дизайнеры должны РАЗРАБОТАТЬ и ОТОБРАТЬ лучшие варианты, а потом можно и голосовать, ИМХО.
 
Во-вторых, следуя твоей "логике", я тоже могу обвинить тебя в синтоизме или еще каком-нибудь камнепоклонничестве.

eto pro Elbrus, chto li??
 
Я если можно хотел бы сказать одну вещь,мне кажется важную для понимания ситуации с флагом.Большинство здесь дискутирующих как я понимаю находятся за пределами КЧР,и не владеют полной картиной происходящего в республики.Это я к тому что пока вы тут спорите.Текмет на зеленом фоне уже почти полностью вытеснил волка с полумесяцем (во всех вариантах)и наблюдается уже и на свадьбах и на машинах.Не знаю с чем это связано но похоже народ сделал свой выбор.
З.Ы.Мне так не один вариант не нравится.
 
Интеллектуальный вирус

otdam golos za tvoi T., esli pomenyaesh` svet na Albertovskiy goluboi
 
Интеллектуальный вирус
Во-первых ОТКУДА ты увидел тенгрианско-божественное (читай божественно-божественное) в этом знаке? Объясни!
Мне объяснять не нужно, ты уже сам в первом посте про это сказал этими словами))):
Согласно этой версии - точка означает единство бога Тейри, круг ? Вселенная, ромб ?стороны света. Версия, имеющая право на жизнь, но... я все более склонялся к мысли, что истина сокрыта гораздо глубже. Вопросов было больше чем ответов: Во-первых, откуда известно, что точка олицетворяет единство Бога Тейри? Даже ели это так, причем здесь ромбообразная фигура? Объяснений нет.



Если выдвигаешь такие громкие версии, обосновывай их, иначе это выглядит несерьезно.
Я заметил, что "агрессивность" твоих обвинений растет по мере укрепления текмета.

Проблема в том, что с Текметом бесконечные вопросы, а с Эльбрусом все понятно.. Все здесь хотят знать, что такое Текмет, откуда он взялся, какое отношение имеет к нам)) То, что это ромбообразная фигура с кругом и точкой повсеместно встречается еще ничего не говорит, чтобы оно явилось на месте флага..
Ты же Интеллектуальный вирус, вот я просто удивляюсь, как такой интеллектуальный человек может просто взять одну фигуру и предложить вставить на флаг...))?!
Ни одной критики текмет не выдерживает с точки зрения обоснований.. Мы же не можем его вставить про из за красоты самой фигуры и прихоти нескльких человек.. Эльбрус у нас уже сто лет как на наших разных флагах висит, а этот текмет, пропиаренный Хатуевым, появился всего лишь пару лет назад
 
Ocean
otdam golos za tvoi T., esli pomenyaesh` svet na Albertovskiy goluboi
Это балкарский флаг, придуманный, как карачаево-балкарский, только без полос)) Автор Джанкишиев.)
 
Ocean
otdam golos za tvoi T., esli pomenyaesh` svet na Albertovskiy goluboi
Миллет "хо" десе, мен да разыма

Albert
Мне объяснять не нужно, ты уже сам в первом посте про это сказал этими словами))):
Алан, я же тебе и говорю, что эта версия (на мой взгляд) неправильная, а почему она неправильная, я выше уже объяснил.

Ни одной критики текмет не выдерживает с точки зрения обоснований..
Алан, я тебя уже сто раз прошу, дай аргументированную критику, если сможешь. Если нет, то не надо громких слов
Ты меня заставляешь применять "тяжелую артиллерию". В 2010 году, когда я поделился с тобой этой версией, ты сказал, что ОНА ТЕБЕ НРАВИТСЯ и ЕЕ НАДО ПРОДВИГАТЬ В МАССЫ и никаких намеков на тенгрианство и богохульство. Что же теперь случилось? Прозрение? Или что?

Мы же не можем его вставить просто из за красоты самой фигуры


Опять двадцать пять. Выше я уже объяснял, почему нужно оставить на флаге этот знак, джынгыдан окъу. Или ты не принимаешь эту врсию и считаешь ее неправильной? ТОгда опровергни ее аргументированно и делов-то.))

и прихоти нескльких человек..


"Нескольких" это сколько по-твоему?

Эльбрус у нас уже сто лет как на наших разных флагах висит, а этот текмет, пропиаренный Хатуевым, появился всего лишь пару лет назад


Ну во-первых на каких "разных", назови пару-тройку хотя бы, для наглядности (кроме балкарского, которому от силы лет 20).
Во-вторых, даже если ты и сможешь отыскать столетний флаг с Эльбрусом ( в чем я очень сильно сомневаюсь), то против него выставлю пару-тройку текметов, которым по 2-3 тыс. лет.
Ну и в-третьих, даже если Хатуев и пропиарил, как ты говоришь, то пиарил он то, что есть в народе сидит глубоко и никаким Эльбрусом оттуда не вытащишь. Оно же не возникло ниоткуда, это генетическая память. Знаешь что про такие вещи говорил К.Кулиев? "Лишь то в потомках оживает внове,что в предках утвердилось глубоко". ПОэтому взять так просто и "пропиарить" ни у каждого получится, если не веришь возьми и попробуй, может какой-нибудь твой знак (например Albert -тамгъа) когда-нибудь будет сиять на аланском флаге

И еще пару слов на счет этого:
и прихоти нескльких человек..























"Прихоть" нескольких человек оказалась заразной, как видишь. И все это современность, не прошлые тысячелетия. Вот "упертые", да? Лепят свой этот "текмет" куда не попадя!!! Сами не знают что творят, тенгриане проклятые!
И наблюдения Къандауура: Не знаю с чем это связано но похоже народ сделал свой выбор. совершенно правильные, кель да къара.
 
Интеллектуальный вирус
Ты меня заставляешь применять "тяжелую артиллерию". В 2010 году, когда я поделился с тобой этой версией, ты сказал, что ОНА ТЕБЕ НРАВИТСЯ и ЕЕ НАДО ПРОДВИГАТЬ В МАССЫ и никаких намеков на тенгрианство и богохульство. Что же теперь случилось? Прозрение? Или что?
Это уже что-то новое, я всегда был против Текмета)))
Или ты не принимаешь эту врсию и считаешь ее неправильной? ТОгда опровергни ее аргументированно в делов-то
Так там даже нечего опровергать, у Текмета нет никаких преимуществ, хотя с теми знаками, которые были найдены в камнях Хумаринскм городище))
А что касается Эльбруса, здесь и говорить-то нечего.. Без Эльбруса наш народ, как без одежды))
Честно, я просто удивляюсь, как можно карачаево-балкарцу обсуждать флаг без Эльбруса))) и как можно сравнивать Эльбрус с каким-то знаком...
 
Albert

"Как можно сравнивать?" "Нечего опровергать", "Здесь и говорить-то нечего", "Как можно обсуждать?" и т.д. и т.п.
Да...мощная аргументация.
Я сдаюсь, ты победил на такие вопросы мне больше нечем ответить

Без Эльбруса наш народ, как без одежды))
А после этого чувствую себя "в чем мать родила"
 
Albert
Это уже что-то новое, я всегда был против Текмета)))

Аллах бла ант этеме, айтхан эдинг! Это было в Домбае, только не в 2010, а 2009 году, мы сидели в холле гостиницы "Солнечная долина", эсинге тюшюр!
 
Интеллектуальный вирус
кому нужен твой текмет без Эльбруса??
подумай, если в твоем флаге не будет эльбруса, история с балкарским флагом повторится, кто то примет кто-то не примет...если вообще примет кто-то..
я за то чтобы текмет был на флаге...но только как ДОПОЛНЕНИЕ к Эльбрусу, чтобы показать наше аланское прошлое...
кому нуже твой текмет, если пытаешься вытеснить эльбрус...
и на счет ситуации в КЧР, ВЫ НЕ ПРАВЫ, ТАМ ВСЕ ЕЩЕ ОЧЕНЬ УВЕРЕННО РАЗГУЛИВАЕТ ВОЛК
 
Я сдаюсь, ты победил на такие вопросы мне больше нечем ответить
 
Интеллектуальный вирус
Аллах бла ант этеме, айтхан эдинг! Это было в Домбае, только не в 2010, а 2009 году, мы сидели в холле гостиницы "Солнечная долина", эсинге тюшюр!
Речь тогда не об знаке наверное шла, а об самой теории "места зарождении народа и об движении его по земному шару".. Я тогда кажется вообще даже не слышал про этот знак..
Если уж придумывать знак, который бы описал то самое движение, то лучше добавить еще углы к четырем, что он крестом не казался)) К тому же движение шло не только в одни 4 угла)
 
Интеллектуальный вирус
А как тебе предложенный одним форумчанином зеленый флаг с эльбрусоим и текметом)?
Кстати, он сейчас набрал в два раза больше голосов...
 
Как корабль назовешь... Назвали сагой, получайте))) еще несколько страниц, и превратится тема в настоящую легенду..)) эту тему можно назвать "Текмет. Противостояние." ..следующий сиквел на тему, предлагаю озаглавить - "Текмет. Битва титанов.")
 
Albert

А как тебе предложенный одним форумчанином зеленый флаг с эльбрусоим и текметом)?
Джаратмайма. Мне больше нравятся варианты, предложенные mimar_m
. В любом случае стилизованный Эльбрус смотрится более художественно.
Кстати, он сейчас набрал в два раза больше голосов...
Да? И на сколько тысяч перевес?

Речь тогда не об знаке наверное шла, а об самой теории "места зарождении народа и об движении его по земному шару"
Ничего подобного, я тебе тогда показывал фото с текметом (портупейный блок их Келермесского кургана)

Я тогда кажется вообще даже не слышал про этот знак..

Къара бу сейирликге..... Мен ангылатхан заманда къызлагъа къарай болур эдинг, джукъ эшитмейин
 
KALAYSA Pictures
предлагаю озаглавить - "Текмет. Битва титанов.")
Къой, къой не зат титанды ол? Анга мен джукъ эталмазма. Он применяет "секретное оружие" - набор вопросов против которых бессильны все титаны мира
 
erikgen на зеленом) къайдам жашил да ариуду,ол текметов болмасын анса))))алай кёзге кёк ариу кёрюнеди манга аны ючюн кесими оюмуму айтдым.
 
Albert
Может попросить директра Института тюркологии рассказать об этом знаке? Кстати, он считается хорошим рунологом и клинописцем, если что
Почему нет, пусть объяснит если сможет, но вот то, что он рунолог и клинописец я слышу впервые. Хороший исследователь -да.


Может он изобрел тайную клинопись?
Ну даже если этот и так, то причем здесь текмет? Он же не руна и не "клин"
А может этот знак означает юрту)? по среди костер, круг-это юрта, а 4 угла это стяги,
Ага и фото это сверху сделали пришельцы с помощью инопланетного рентген-аппарата
 
Интеллектуальный вирус
кстати, вопрос на засыпку)) какой корень слова "окъу"- читай))? от какой слово произошло окъу)?


Почему нет, пусть объяснит если сможет, но вот то, что он рунолог и клинописец я слышу впервые. Хороший исследователь -да.
попрошу его дать комментарий))
 
....а воз и нынче там! (с).
Салам джашла!
Интеллектуальный вирус
Без Эльбруса флага не будет! Эт я тебе еще в начале говорил.
Кстати на твоих пресловутых фотках, в половине присутствует Эльбрус а на одном он венчает Текмет, в 2 вариантах Текмет изображен как крест)))) Но одно мне не понятно, зачем выставлять рисунки на заборах и воротах???
Мени заборуму бир алыгъыз картха.
Albert
С многим согласен!
 
EL_HALED

Без Эльбруса флага не будет!
Спасибо за информацию
Эт я тебе еще в начале говорил.
Сау бол, я это запомнил, можешь в следующий раз не повторять
[/i] Кстати на твоих пресловутых фотках, в половине присутствует Эльбрус а на одном он венчает Текмет, в 2 вариантах Текмет изображен как крест))))[/i]
Я заметил
Но одно мне не понятно, зачем выставлять рисунки на заборах и воротах???
Что бы ты тоже поставил, потом выставим и твой забор
 
Чтобы сдвинуть воз с мертвой точки, я предлагаю следующий механизм:
Создать группу из дизайнеров, художников и вообще тех, кто в этом деле чего-то смыслит. Разработать несколько вариантов, сделать буклет с вариантами и соответствующими аннотациям к ним и раздать народу для изучения и осмысления. И только после этого поднимать вопрос о выборе флага. Сейчас это слишком рано, Имхо.
На этом, я думаю, стоит сделать перерыв, так как после Альбертовских голосований интерес к теме резко упал, новых идей нет "и воз остановился". Всем спасибо за участие
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19
Читают тему (гостей: 2)

 

Написать нам