Войти на сайт
19 Апреля  2024 года

 

  • Къарнынг ауруса, ауузунгу тый
  • Акъыл аздырмаз, билим тоздурмаз.
  • Таула не мийик болсала да, аууш табылыр.
  • Тюкюрюк баш джармаз, налат кёз чыгъармаз!
  • Ёлген ийнек сютлю болур.
  • Бичгенде ашыкъма, тикгенде ашыкъ.
  • Ишленмеклик адамлыкъды.
  • Суу да къайтады чыкъгъан джерине.
  • Тёрени джагъы джокъ.
  • Къонакъ аман болса, къонакъбай джунчур
  • Чомарт бергенин айтмаз.
  • Аш иеси бла татлыды.
  • Адамны аты башхача, акъылы да башхады.
  • Адеб джокъда, намыс джокъ.
  • Ойнай билмеген, уруб къачар.
  • Сёлеш деб шай берген, тохта деб, сом берген.
  • Тюз сёз баргъан сууну тыяр.
  • Эл ауузу – элек, анга ийнаннган – халек.
  • Къазанны башы ачыкъ болса, итге уят керекди.
  • Ачны эсинде – аш.
  • Иги – алгъыш этер, аман – къаргъыш этер.
  • Рысхы джалгъанды: келген да этер, кетген да этер.
  • Эшекни не къадар тюйсенг да, ат болмаз.
  • Башынга джетмегенни сорма.
  • Тенгинг джокъ эсе – изле, бар эсе – сакъла!
  • Къыйынлы джети элни къайгъысын этер.
  • Къая джолда джортма, ачыкъ сёзден къоркъма.
  • Аман хансны – урлугъу кёб.
  • Татлы тилде – сёз ариу, чемер къолда – иш ариу.
  • Оюмсуз атлагъан, аджалсыз ёлюр.
  • Алим болгъандан эсе, адам болгъан къыйынды.
  • Уллу айтханны этмеген – уллаймаз.
  • Джаралыны джастыгъында сау ёлюр.
  • Нёгерсизни джолу узун.
  • Аманнга да, игиге да оноусуз къатышма.
  • Къонакъ болсанг, ийнакъ бол.
  • Кесине оноу эте билмеген, халкъына да эте билмез.
  • Тюзлюк тас болмайды.
  • Уллу сёзде уят джокъ.
  • Джетген къыз джерли эшекни танымаз.
  • Кёбге таш атма.
  • Тойгъан антын унутур.
  • Ат басханны джер билед.
  • Мал тутхан – май джалар.
  • Бет бетге къараса, бет да джерге къарар.
  • Джылкъыдан – ат чыгъар, тукъумдан – джаш чыгъар.
  • Къызгъанчдан ычхыныр, мухардан ычхынмаз.
  • Тулпарлыкъ, билекден тюл – джюрекден.
  • Кёбню кёрген – кёб билир.
  • Билмегенинги, билгеннге сор.

 

   RSS
САГА О ТЕКМЕТЕ (к вопросу об аланском флаге)
 
Интерес к т.н. текмету появился у меня совершенно случайно. Оказавшись волею случая на одном из круглых столов, где обсуждался проект национального флага карачаево-балкарцев в присутствии именитых историков я понял, что существующее объяснение происхождения этого знака не основано на каком-либо серьезном подходе. Одна из существующих гипотез ? то, что этот знак олицетворяет собой религиозное мировоззрение тюрков (если быть точнее то прототюрков, так как этот знак существовал задолго до образования тюркютов как нации). Согласно этой версии - точка означает единство бога Тейри, круг ? Вселенная, ромб ?стороны света. Версия, имеющая право на жизнь, но... я все более склонялся к мысли, что истина сокрыта гораздо глубже. Вопросов было больше чем ответов: Во-первых, откуда известно, что точка олицетворяет единство Бога Тейри? Даже ели это так, причем здесь ромбообразная фигура? Объяснений нет. Боле того, все эти три элемента в рамках данной гипотезы слабо связаны между собой с точки зрения логики. Что-то подсказывало мне, что это связано с каким-то конкретным и важным событием, имеющим огромное значение для народа, проходящее через его тысячелетнюю историю, сознание, душу и сердце.

Путь к разгадке....

После пятичасовых и безрезультатных дискуссий я пришел домой и задался вопросом, а что в принципе означает этот текмет, почему мы, не зная его значение, так упорно не хотим с ним расставаться (встретить его можно везде: от мозаики домов, до муниципальной символики).
Следующая мысль была подобна электрическому разряду: Это же и есть то историческое и длящееся веками событие ? исторический исход народа, его тысячелетний путь во все концы земного шара. Точка- это колыбель народа, место его зарождения, углы вогнутого вовнутрь ромба означают направление движения, а круг это земной шар.
Для начала определимся, что правильное изображение текмета не такое:


а такое:


потому как на археологических артефактах он расположен именно так.

Ушедшие во все стороны света...
Официальная историческая наука уже начала процесс пересмотра устоявшихся представлений о том, что тюрки пришли с Востока (почитайте например Кызласова). Теперь ученым мужам все более становится ясным, что на Восток они пришли с Запада (!). Следовательно, великое переселение народов на Запад был путь НАЗАД, ДОМОЙ.
В своей книге ?Карча? Н.Хасанов собрал уникальные по своему содержанию легенды, анализируя которые он приходит к выводу, что в древнейшие времена три брата (Сиби, Соми и Сюми) ушли на Восток Юг и Север, а потомки дома Айа-Хаз ушли на Восток и Запад. Земля на Востоке, где обосновался Сиби, стала называться Сиби-Ер (Джер)- Сибирь. Соми остановился на Севере, а Сюми где-то в южных землях, получивших название Сюми-Ер. Отсюда пошли шумеры ( до 20 века в научной литературе использовался термин ?суммеры? (!), а не ?шумеры?. Кстати поиски исследователей топонимов со словом ?шумер? ничего не дали, а вот топоним ?сумер? встречается в Индонезии, Пакистане, Ираке, Индии).
Вероятно, что описываемые в легенде события (по подсчетам Хасанова братья жили где-то 8 тыс. лет до н.э.) есть первый исход наших предков. Затем были еще, и еще, и еще.... Вероятно, что именно это отражено в волнообразных линиях текмета...


Например в известной ?Саге об Инглингах?, автором которой был Снорри Стурлусон говорится о том, что вождь по имени Один возглавил племя, называемое асами, и повёл его на север, через Саксонию на остров Фюн в Дании, и, наконец, обосновался в Швеции. Там, согласно тексту Снорри Стурлусона, он произвёл такое впечатление на местных жителей своими разнообразными познаниями, что они стали поклоняться ему после его смерти, как богу. Исследуя ?Сагу об Инглингах? Тур Хейерда́л, знаменитый норвежский путешественник и учёный-антрополог в своей книге ?В поисках Одина. По следам нашего прошлого? пришел к выводу скандинавы являются потомками ассов, вышедших с Причерноморья.
Наверное, про движение тюрков на Запад знают все. Кто не слышал про завоевания гуннов и алан, про хана Аспаруха и т.д. Но есть и другие свидетельства, просто поражающие своей древностью. Например, в ?истории бриттов? автор пишет: ?Постараюсь, следуя преданию древних, описать остров Британию. Остров Британия назван так по имени Бритта, сына Изиокона, который был сыном Алана (!) из рода Иафетова?. Далее там сказано, что ?три сына Ноя разделили после потопа весь земной круг на три части. Сим свои пределы распространил в Азии, Хам ? в Африке, Иафет ? в Европе. Из рода Иафетова первым прибыл в Европу Алан (!) с тремя сыновьями?.
Одним из самых ярких свидетельств огромного значения этого знака для наших предков является вот эта находка в захоронении вождя скифов у станицы Келермесская Краснодарского края:

Захоронение датируется VI в. до н. э. В комментарии написано, что это предмет неизвестного назначения (хранится в Эрмитаже). Однако ряд исследователей склоняются к тому, что это некий властный атрибут (царский скипетр, если хотите). Для сравнения гравюры Ивана Грозного


Обратите внимание на форму скипетра (кто знает, может версия болгарских ученых о болгарских (гуннских) корнях ?рюриковичей? не лишена смысла даже с учетом их скандинавского происхождения (вспомним, например Тура Хейерда́ла, или наличие карачаевской ветви Святославовичей, официально закрепленной в генеалогическом древе Рюриковичей (http://www.rusempire.ru/dinastiya-ryurikovichey.h tml)).
Если задаться целью можно отыскать множество совпадений и совсем не случайных, а обусловленных генетической памятью народа забывшего смысл знака, но не привязанность к нему. Взгляните, например на эту резную плиту из храма 8-10 века недалеко от совхоза ?Южные культуры? (район Сочи):


Сравните орнамент из ряда ?аланских знаков? на плите и заборе а. Каменномост в Карачаево-Черкесии.




Интересное сравнение, не правда ли?



Теперь, что касается флага. Указанные выше дискуссии на тему флага можно было охарактеризовать как борьба двух знаков: ?Эльбруса? и ?Текмета?. Один из присутствующих встал и сказал: ?Мне, как карачаевцу трудно отказаться как от Эльбруса, так и от текмета?. Это высказывание означало, что обсуждение зашло в тупик. Неопределенность сохраняется до сих пор... На рабочем варианте флага остаются эти два знака и никак не хотят мириться между собой

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 19 След.
Ответы
 
Папин Южак
Сразу видно, долбануло тебя "электрическим разрядом" серьёзно....Текмет мне лично очень нравится
Я смотрю тебя тоже зацепило

У меня вот какой вопрос: поскакали значит тюрки во все стороны света во весь опор (и это правильно, так и есть), а текмет оставили нам на вечное хранение или у других тюрков отшибло историческую память?)

Я не совсем понял вопрос

поскакали значит тюрки во все стороны света во весь опор (и это правильно, так и есть)

Нет, это не правильно, и так не есть.
Во весь опор они не скакали (не думаю, что они хотели обогнуть земной шар за 24 часа). Этот процесс был менее эксцентричным
 
KALAYSA Pictures
Ты теперь обязан жениться на японке)))

Да
Где ты моя японка)

где ты моя японка)))
 
EL_HALED
ну кто сомневается в моем описании того, что такое Эльбрус, может съездить посмотреть)
Эльбрус, конечно, красивый природный объект.. но на свете много красивых гор, но нам же все-равно до них.. тут, думаю, ценным эту гору для нас делает то, что она наша, что это часть нашей земли. Ну родная земля любая была бы дорога сердцу.. для меня, что там стояла бы гора, что озеро было бы, или пустыня было бы одинаково дорого. Т.е. пренебрежительно ни к какой части нашей Родины я не отношусь из чего бы не состоял этот кусок земли.
Но просто мне показалось, что, наверное, конечно из лучших побуждений, и возможно не это имеют ввиду, такое отношение к этой горе, чуть ли не преклонение, святыня как будто это. Мы же не индейцы в конце концов, чтобы природные объекты чуть ли не объект культа превратить.
Откуда такая предубежденность что 2 символа нельзя никак совместить?!
это и далее наверное не ко мне вопрос, я вроде про это ничего не говорил. На всякий случай напишу ответ) Мое мнение, не так важно, что на флаге, важно, что под этим флагом будет сделано.
Американский флаг примитивен и по большому счету никаких их национальных символов на нем нет.. но они подняли этот флаг на Луне, вот это круто.
 
Azamat_SPb
 
не так важно, что на флаге, важно, что под этим флагом будет сделано.

вот это надо сделать девизом этой, и подобных тем)) важно кто и куда несет этот флаг))
 
Текмет мне лично очень нравится и объяснить можно всяко, начиная от религиозного, философского, исторического, геометрического...
Это наш исторический символ. Но у нас есть и очень узнаваемый, географический символ. Не буду называть его вслух, а то, вдруг, адыги украдут и нацепят на свой флаг.)))
Моё мнение: оба символа должны быть на флаге. Я озвучу этот вопрос на съезде свободной стаи.))) Герб гербом, кто его видит, а флаг виден издалека в прямом и переносном смысле.
*найдутся художники, которые их (два символа) совместят*


Абсолютно согласен. Ол эки белгини Байракъда келишдириб салалыр фахмула джокъ эселе бизни халкъда, аллай художниклени мен Шимал Джолда табайым - викинг къарнашларыбызда.

Гербни юсюнден. Эрмен гербде эки джаныуар баш салыныб тура болур эди дейме. Бизни гербде барс бла бёрюню башларын - тюрклени символларын алай джарашдырыргъа боллукъду. Баты-Чыгъыш, Азия-Европа чеги - бизбиз.

Герб, Гимн да алыныр, Флаг бир джарашсын алгъа. Барына да конкурс ачылыб, бары да бир съездде къабыл этилселе - андан игиси уа болмаз эди.
 
Я думаю, что мало кто не слышал или не видел один из самых знаменитых археологических памятников в мире ? Стоухендж, находящийся в Британии. Ранее считалось, что его построили друиды, однако археологические раскопки показали, что его воздвигнули древние бритты. В окрестностях памятника есть курганные захоронения (!). В одном из них были найдены останки человека (лучник из Эймсбери или Король Стоунхенджа). Археологи связывают это захоронение со Стоунхенджем, предполагая, что умерший был либо руководителем строительства, либо главным жрецом этого возможного храма. Среди находок имеется вот это золотое украшение:



Ничего не напоминает?
 
Интеллектуальный вирус
текмек это не сложный графический символ. то что схожие и идентичные символы попадаются в разных местах, у разных народов, разных эпох, ничего в большинтсве своем не означает. и является просто совпадением.
 
Azamat_SPb
мы мыслим по разному и друг друга не слышим)))
 
Главное...в первую очередь, что он будет единый для Карачаевцев и Балкарцев
 
EL_HALED
Главное...в первую очередь, что он будет единый для Карачаевцев и Балкарцев
 
Aybazullu
текмек это не сложный графический символ. то что схожие и идентичные символы попадаются в разных местах, у разных народов, разных эпох, ничего в большинтсве своем не означает. и является просто совпадением.

вот вот, тут главное без фанатизма))

на фото "текмет" на орнаменте молитвенного коврика в эльбовской мечети:



совпадение)
 
Aybazullu
то что схожие и идентичные символы попадаются в разных местах, у разных народов, разных эпох, ничего в большинтсве своем не означает. и является просто совпадением.

Да? Ну ладно тогда ...
 
 
erikgen
А как же общетюркский синий цвет?
 


и все.
 
KALAYSA Pictures
 
EL_HALED
ну пажалста
 
KALAYSA Pictures
и все.

Согласен!

Четко, ясно и бескомпромиссно (в духе алан, что говорится).
На этом фоне даже японцы со своим "красным солнышком" отдыхают
Да и с чисто художественной точки зрения горный ландшафт явно уступает этим строгим геометрическим формам
 
Теперь, что касается флага. Указанные выше дискуссии на тему флага можно было охарактеризовать как борьба двух знаков: ?Эльбруса? и ?Текмета?. Один из присутствующих встал и сказал: ?Мне, как карачаевцу трудно отказаться как от Эльбруса, так и от текмета?. Это высказывание означало, что обсуждение зашло в тупик. Неопределенность сохраняется до сих пор... На рабочем варианте флага остаются эти два знака и никак не хотят мириться между собой

Эльбрус - это просто груда камней и льда.
Ничего не имею против, чтобы эти символы были на флаге, но по-моему не стоит перегибать палку с отношением как к ним, так и вообще к любым другим вещам и символам. Дин бла да табсыз болурму алай этген?


Эсни уятхан тамгъа. Кесекни къараб турсанг, аны ичине кёмюлюб кетесе.
Поэзия джаны бла къарасанг а - СУПЕР





Кёк Алан тамгада
еки Текмете ич ичге бурулуп салынган.

Ич ичге салынып барсала, гитчереклери бизге нокта болуп кёрюннюк болуреди.


Алай есе, Текмете аны ичине де бир нокта, тамам )




Бу тауну етегинде джашаган джамагат, тауну атына Елбрус дегенлери ючюн, Иран хисториячылары (тарихчилери) дагыда дюняда башга хисториячыла да бу тауну атына Елбрус дегендиле. Елбрусну маганасы; бур-бурган, чачган, тебретген, ус-аллай халиси, карактери болгандан келеди. Карачай-Малкарлыла бу тауга дагыда Мингги -Тау (уллу, карт, минггли) да дейдиле. Карачай-Малкарны Нарт Епосларында (Нарт Дестанларында) бу тауга Алтын-Тау, От -Тау деб да айтылганды. Дагыда кёб аты барды. http://www.afyonkaracay.com/dosyalar_SaylanganCazu wla/Taulani%20atasi%20minggi%20tau/Taulani_Atasi_M inggi_Tau.htm

"Кюн бузулургьа тебресе,
Боран этерге сюесе.

Кюн ариу, чууакъ тургъанлай,
Тохтамайды боранынг,
"


Ноктаны (тёгерекни) ичинде минги тау.






Кёк бет ариу, адам карарга сюерче. Еки чызгы, башка магъаналары болса да чуутлуланы байракларын есгерте. Кёк бет башкарак да болса..Андан есе, джашил аламат.

Джашил, сары, ак, текмете, минги тау. Байрак болургъа таб.
 


чем не нравится?
 


Минги тау'дан тууган кюнче джарыта.
 
Предлагаю начать с самого начала и определиться, что такое Государственный флаг? Вот что говорит интернет о флаге:
Это официальный символ государственной власти, который символизирует суверенитет государства. Описание флага, как правило фиксируется в конституции. Флаг является одним из древнейших геральдических символов. История появления флагов неразрывно связана с историей военного дела. Долгое время флаги являлись символами боевых подразделений. Падение знамени или его захват противником нередко означало поражение в битве, напротив, водружение своего знамени на территории врага знаменовало собой победу. Среди воинов флаги являлись особо почитаемыми и оберегаемыми символами. На поле боя вокруг знамени нередко происходили жаркие схватки, ради сохранения знамени воины нередко жертвовали собственными жизнями. Неудивительно, что почитание знамени, овеянного воинской славой, не ограничивалось периодом военных действий, а переходило и в мирное время. Постепенно знамена стали приобретать сакральный характер.

Таким образом получается, что флаг является очень важным символом суверенитета и государственной власти. Поэтому нужно подходить очень серьезно и взвешенно к той символике, которую мы хотим видеть на нашем флаге.
По моему мнению символика флага должна отражать нашу самобытность и древнюю историю. Так как у нас нет самостоятельного государства, очень важно также обозначить географическую локализацию народа.
Если оставить только Текмет, то флаг не будет иметь завершенной смысловой нагрузки. Тем более, что в том или ином виде фигура в виде Текмета была распространена у многих народов, в том числе и не тюркских. Например, В индийской философской и религиозной традиции одним из основных символов, с помощью которого можно наглядно представить некоторые свойства бытия, является колесо. Постоянно движущееся колесо вертится вокруг твёрдой и недвижимой оси. Слово Чакра в переводе с Санскрита значит колесо. Поэтому, чтобы избежать ненужной путаницы в будущем нужно придать Текмету индивидуальность, которая безусловно будет ассоциироваться с нашим народом. Таким символом несомненно является Эльбрус. Думаю будет правильно графически вписать Эльбрус в Текмет вместо точки. Тем более, что это будет соответствовать содержанию Текмета, т. е. Эльбрус в центре Текмета будет означать место зарождения и обитания народа, что соответствует исторической действительности.

Похожий вариант c комбинацией Эльбруса и Текмета выше представил Tinibek.
 
Также я против того, чтобы превращать флаг в зверинец с барсами, волками и пр. Наша религия Ислам и она не приветствует изображение человеком живых существ.

Наша принадлежность к Исламу также должна быть отражена в символике флага.
 
Интеллектуальный вирус
Во многих приведенных рисунках этот самый Текмет приведен в виде ромба, а не квадрата)) чуть перевернуть бы его)

Crossfire
акже я против того, чтобы превращать флаг в зверинец с барсами, волками и пр. Наша религия Ислам и она не приветствует изображение человеком живых существ.
В этом случае ты так же противоречишь себе, потому, как многие исламоведы против называния Аллаха словом Тейри (Тенгри), а Текмет сам является почти языческим знаком... Исламский знак- это только надписи на арабском Аятов Корана, больше нет никаких знаков в религии.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 19 След.
Читают тему (гостей: 2)

 

Написать нам