Войти на сайт
28 Марта  2024 года

 

  • Сакъалы текени да бар, мыйыгъы киштикни да бар.
  • Адамны аты башхача, акъылы да башхады.
  • Таукел къуру къалмаз.
  • Джумушакъ сёз къаты таякъны сындырыр.
  • Кесинг сынамагъан затны, адамгъа буюрма.
  • Къулакъдан эсе, кёзге ышан.
  • Эки къатын алгъанны къулагъы тынгнгаймаз.
  • Арпа, будай – ащды, алтын, кюмюш а – ташды.
  • Рысхы – насыбха къор.
  • Ашатыргъа иш – ашхы, ишлетирге аш – ашхы.
  • Гыдай эчки суугъа къараб, мюйюзле кёрмесе, джашма алкъын, дегенди.
  • Къарнынг бла ёч алма.
  • Керек ташны ауурлугъу джокъ.
  • Ёпкелегенни ашы татлы болады.
  • Бозаны арты дауур болур.
  • Окъугъан озар, окъумагъан тозар.
  • Окъуусуз билим – джокъ, билимсиз кюнюнг – джокъ.
  • Тенгни тенглиги джашай барсанг билинир.
  • Булут кёкге джарашыу, уят бетге джарашыу.
  • Билимден уллу байлыкъ джокъду.
  • Экеу тутушса, биреу джыгъылыр.
  • Терслик кетер, тюзлюк джетер.
  • Хунаны тюбюн къазсанг, юсюнге ауар.
  • Чакъырылмагъан къонакъ къачан кетерин сормаз.
  • Кийим тукъум сордурур.
  • Нарт сёз – тилни бети.
  • Азыкълы ат арымаз, къатыны аман джарымаз.
  • Босагъа таш юйге кирмей эди, тыбыр таш эшикге чыкъмай эди.
  • Бал ашаргъа сюе эсенг, чибин ургъаннга тёз.
  • Юй ишлеген балта эшикде къалыр.
  • Чёбню кёлтюрсенг, тюбюнден сёз чыгъар.
  • Ариу сёз аурууунгу алыр.
  • Къыз чыгъаргъан – къызыл къымжа.
  • Къууут – джелге, берне – бошха.
  • Ишлемеген – тишлемез.
  • Ач да бол, токъ да бол – намысынга бек бол.
  • Ётюрюкден тюбю джокъ, кёлтюрюрге джиби джокъ.
  • Тай асырагъан, атха минер.
  • Татлы тилде – сёз ариу, чемер къолда – иш ариу.
  • Танг атмайма десе да, кюн къоярыкъ тюйюлдю.
  • Этим кетсе да, сюегим къалыр.
  • Сёз – кюмюш, джыр – алтын.
  • Хата – гитчеден.
  • Ат басханны джер билед.
  • Элни кючю – эмеген.
  • Эрни эр этерик да, къара джер этерик да, тиширыуду.
  • Ариу джол аджал келтирмез.
  • Ашда – бёрю, ишде – ёлю.
  • Миллетни бойну – базыкъ, аны бла кюрешген – джазыкъ.
  • Эки къатын алгъан – эки ташны ортасына башын салгъан.

 

   RSS
САГА О ТЕКМЕТЕ (к вопросу об аланском флаге)
 
Интерес к т.н. текмету появился у меня совершенно случайно. Оказавшись волею случая на одном из круглых столов, где обсуждался проект национального флага карачаево-балкарцев в присутствии именитых историков я понял, что существующее объяснение происхождения этого знака не основано на каком-либо серьезном подходе. Одна из существующих гипотез ? то, что этот знак олицетворяет собой религиозное мировоззрение тюрков (если быть точнее то прототюрков, так как этот знак существовал задолго до образования тюркютов как нации). Согласно этой версии - точка означает единство бога Тейри, круг ? Вселенная, ромб ?стороны света. Версия, имеющая право на жизнь, но... я все более склонялся к мысли, что истина сокрыта гораздо глубже. Вопросов было больше чем ответов: Во-первых, откуда известно, что точка олицетворяет единство Бога Тейри? Даже ели это так, причем здесь ромбообразная фигура? Объяснений нет. Боле того, все эти три элемента в рамках данной гипотезы слабо связаны между собой с точки зрения логики. Что-то подсказывало мне, что это связано с каким-то конкретным и важным событием, имеющим огромное значение для народа, проходящее через его тысячелетнюю историю, сознание, душу и сердце.

Путь к разгадке....

После пятичасовых и безрезультатных дискуссий я пришел домой и задался вопросом, а что в принципе означает этот текмет, почему мы, не зная его значение, так упорно не хотим с ним расставаться (встретить его можно везде: от мозаики домов, до муниципальной символики).
Следующая мысль была подобна электрическому разряду: Это же и есть то историческое и длящееся веками событие ? исторический исход народа, его тысячелетний путь во все концы земного шара. Точка- это колыбель народа, место его зарождения, углы вогнутого вовнутрь ромба означают направление движения, а круг это земной шар.
Для начала определимся, что правильное изображение текмета не такое:


а такое:


потому как на археологических артефактах он расположен именно так.

Ушедшие во все стороны света...
Официальная историческая наука уже начала процесс пересмотра устоявшихся представлений о том, что тюрки пришли с Востока (почитайте например Кызласова). Теперь ученым мужам все более становится ясным, что на Восток они пришли с Запада (!). Следовательно, великое переселение народов на Запад был путь НАЗАД, ДОМОЙ.
В своей книге ?Карча? Н.Хасанов собрал уникальные по своему содержанию легенды, анализируя которые он приходит к выводу, что в древнейшие времена три брата (Сиби, Соми и Сюми) ушли на Восток Юг и Север, а потомки дома Айа-Хаз ушли на Восток и Запад. Земля на Востоке, где обосновался Сиби, стала называться Сиби-Ер (Джер)- Сибирь. Соми остановился на Севере, а Сюми где-то в южных землях, получивших название Сюми-Ер. Отсюда пошли шумеры ( до 20 века в научной литературе использовался термин ?суммеры? (!), а не ?шумеры?. Кстати поиски исследователей топонимов со словом ?шумер? ничего не дали, а вот топоним ?сумер? встречается в Индонезии, Пакистане, Ираке, Индии).
Вероятно, что описываемые в легенде события (по подсчетам Хасанова братья жили где-то 8 тыс. лет до н.э.) есть первый исход наших предков. Затем были еще, и еще, и еще.... Вероятно, что именно это отражено в волнообразных линиях текмета...


Например в известной ?Саге об Инглингах?, автором которой был Снорри Стурлусон говорится о том, что вождь по имени Один возглавил племя, называемое асами, и повёл его на север, через Саксонию на остров Фюн в Дании, и, наконец, обосновался в Швеции. Там, согласно тексту Снорри Стурлусона, он произвёл такое впечатление на местных жителей своими разнообразными познаниями, что они стали поклоняться ему после его смерти, как богу. Исследуя ?Сагу об Инглингах? Тур Хейерда́л, знаменитый норвежский путешественник и учёный-антрополог в своей книге ?В поисках Одина. По следам нашего прошлого? пришел к выводу скандинавы являются потомками ассов, вышедших с Причерноморья.
Наверное, про движение тюрков на Запад знают все. Кто не слышал про завоевания гуннов и алан, про хана Аспаруха и т.д. Но есть и другие свидетельства, просто поражающие своей древностью. Например, в ?истории бриттов? автор пишет: ?Постараюсь, следуя преданию древних, описать остров Британию. Остров Британия назван так по имени Бритта, сына Изиокона, который был сыном Алана (!) из рода Иафетова?. Далее там сказано, что ?три сына Ноя разделили после потопа весь земной круг на три части. Сим свои пределы распространил в Азии, Хам ? в Африке, Иафет ? в Европе. Из рода Иафетова первым прибыл в Европу Алан (!) с тремя сыновьями?.
Одним из самых ярких свидетельств огромного значения этого знака для наших предков является вот эта находка в захоронении вождя скифов у станицы Келермесская Краснодарского края:

Захоронение датируется VI в. до н. э. В комментарии написано, что это предмет неизвестного назначения (хранится в Эрмитаже). Однако ряд исследователей склоняются к тому, что это некий властный атрибут (царский скипетр, если хотите). Для сравнения гравюры Ивана Грозного


Обратите внимание на форму скипетра (кто знает, может версия болгарских ученых о болгарских (гуннских) корнях ?рюриковичей? не лишена смысла даже с учетом их скандинавского происхождения (вспомним, например Тура Хейерда́ла, или наличие карачаевской ветви Святославовичей, официально закрепленной в генеалогическом древе Рюриковичей (http://www.rusempire.ru/dinastiya-ryurikovichey.h tml)).
Если задаться целью можно отыскать множество совпадений и совсем не случайных, а обусловленных генетической памятью народа забывшего смысл знака, но не привязанность к нему. Взгляните, например на эту резную плиту из храма 8-10 века недалеко от совхоза ?Южные культуры? (район Сочи):


Сравните орнамент из ряда ?аланских знаков? на плите и заборе а. Каменномост в Карачаево-Черкесии.




Интересное сравнение, не правда ли?



Теперь, что касается флага. Указанные выше дискуссии на тему флага можно было охарактеризовать как борьба двух знаков: ?Эльбруса? и ?Текмета?. Один из присутствующих встал и сказал: ?Мне, как карачаевцу трудно отказаться как от Эльбруса, так и от текмета?. Это высказывание означало, что обсуждение зашло в тупик. Неопределенность сохраняется до сих пор... На рабочем варианте флага остаются эти два знака и никак не хотят мириться между собой

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 19 След.
Ответы
 
EL_HALED
можно..., тебе все можно...)))

вооот... всегда тебя уважал! )))
 
Abdullah
Т.е. не обязательно, это важно. Но полумесяц это еще один знак, тогда нужно или Текмет или Минги Тау убирать...
В данном случае скорее легче зеленный фон оставить. ИМХО
 
цвет полотна либо зеленый, либо сделать двуколор.. либо синий.. и на нем знак - текмет...

п.с. все цвета - цвета ислама.. просто так сложилось, что зеленый считается цветом ислама - он скорее просто раскручен больше, а так хоть белый, хоть черный... но это уже менее принципиально, можно обозначить зеленым цветом..
 
KALAYSA Pictures
Да, флаг должен быть простым в восприятии, в этом и вся проблема...
Приведу свои доводы в пользу Минги Тау. Лепить или не лепить гору? Нельзя сравнивать с др. флагами(народами, странами), ибо у других такой горы нет, и что такое Фудзияма по сравнению с Эльбрусом? Фудзияма это горка раскрученная "до не могу". Коллега был в Японии недавно, вот он и говорил: "Японцы могу по не скольку часов смотреть на камни и созерцать", вот такие вот японцы. Будь у них Эльбрус, один Аллах знает что они с ним делали бы... Поэтому оставим Японцев с сакурой наедине...
Текмет- а что это??? Говорите можно трактовать так и сяк, по мне так 4-четыре чашки, точка-заварник, круг-поднос, может это знак ритуала чаепития...был???(Бред). Я совсем не против Текмета, я за 2 руками, но МТ по мне символичней. Это творение Божье.
Да и "раскручивать" его не надо в сравнении....всем знаком и всем видней...
С уважением EH!
 
EL_HALED
я это на случай, если вдруг Текмет решат оставить для герба))
 
EL_HALED

Нельзя сравнивать с др. флагами(народами, странами), ибо у других такой горы нет

Есть горы и повыше

и что такое Фудзияма по сравнению с Эльбрусом?

Неуважение к святыням других народов не есть гуд. Для сведения: Фудзияма для японцев имеет не меньшее значение, чем Эльбрус для карачаевцев и балкарцев. Она для них священна, служит объектом религиозного паломничества. На протяжении веков она является предметом японского искусства и фольклора. И то, что они не водрузили ее флаг требует осмысления, по крайней мере. Я думаю, что ответ прост. Японцы на своем полотнище возвестили миру о своей особенности, характерной только для них ? ?Мы страна восходящего солнца, первые на земле, кто встречает его!? Ни отнять, ни прибавить, просто, но поражающе гениально, как и наш знак

 
Золотая портупейная цепь и обкладка кинжала. Раскопки скифского кургана (военного вождя) на территории Украины



 
Текмет - общетюркский знак, а Эльбрус наш собственный))) Так что без него нам флаг не нужен!
Согласен с Albert, что текмет больше подходит для герба.
 
Totur_Ram
Согласен с Albert, что текмет больше подходит для герба.

чем больше? если уж на то пошло, чем, извиняюсь, попу на флаге рисовать, лучший древний символ, с глубоким смыслом...)))

а на гербе эльбрус можно и в виде барса нарисовать



вообще, на гербе художникам простор для фантазии, герб на то и герб, что бы обозначать географию, животный и растительный мир... а флаг должен быть прост, но символичен.. а кто не согласен, тот киркоров..))
 
Айб этмегиз айтханыма.. а не слишком пафосное так скажем отношение к символам и природным объектам?
Текмет - элементарная геометрическая фигура.. много кто мог случайно нарисовать.. круглые окна иногда так инструктируют к примеру)
Эльбрус - это просто груда камней и льда.
Ничего не имею против, чтобы эти символы были на флаге, но по-моему не стоит перегибать палку с отношением как к ним, так и вообще к любым другим вещам и символам. Дин бла да табсыз болурму алай этген?
 
Azamat_SPb
да что им скажешь... карячие эстонские парни)))
 
KALAYSA Pictures, извиняюсь, даже не могу процитировать твои речи! ты пьян? Герб - примерно та же тамгъа, а не фотографии с надписями)))
Azamat_SPb, Эльбрус - это просто груда камней и льда.
Сильно сказал))) Любой флаг что-то изображает, в противном случае нам надо жить без флага. Хотя можно прозрачную клеенку использовать, чтобы без изображений)))
 
Totur_Ram
Хотя можно прозрачную клеенку использовать, чтобы без изображений)))
чем ничтожнее страна, тем длиннее ее гимн деб выражение барды) насчет флагов наверное тоже самое можно сказать. У многих великих стран простейшие флаги несколько полос в несколько цветов и все. И вроде не беспокоятся на этот счет.
Да и если на флаге изобразить картины Рембранта хоть.. толку не будет, его можно будет рассмотреть только вблизи и если он будет нарисован на стене.. но обычно флаг сделан из ткани и висит, свисает, развевается, скручивается и т.д.. никто все-равно красоту не увидит. А флаг сделанный из полос, в любом состоянии хорошо виден, сразу понятно, что на нем нарисовано.
 
Заглавня статья - сборная псевдоисторическая солянка. Там киммерийцы, "труды" Хасанова, Ингилинги, Тур Хейердал, Гунны, аланы, бритты, Аспарух, Иафет, Хам из Африки, Келермесский курган скифов, карачаевцы-Святославовичи... Къара-къатыш дейдиле быллай затлагъа.
Пока у нас не будет проф. историков, хотя бы человек 5-6 мы и дальше вынуждены будем довольствоваться подобными памфлетами.
Авторну кёлюне тийсе да, айтмай тёзмедим.
 
Все равно при всем при этом, без Эльбруса ну ни как.
 
Azamat_SPb хотя необязательно делать из полос, можно Эльбрус нарисовать. Эстонец, по-моему, домой укатил, Рембранты - по его части)))
 
Что такое "текмет" я так и не понял. Набор косых в окружности. Подобных солярных символов тысяча. Точка в окружности - это знак Солнца и его вы встретите по всей Евразии от Манчжурии до Испании множество. Почему именно этот текмет? Почему не свастика или трискеле? Ведь эти символы тоже часто использовались в разной символике и тамгах?
 
ALPAS
Почему не свастика или трискеле? Ведь эти символы тоже часто использовались в разной символике и тамгах?



А разве они нашими предками использовались???
 
0707
В множестве. Традиционные войлочные узоры - сплошные вариации свастики и трискеле. Есть как минимум два десятка карачаево-балкарских родовых знаков (тамгъа) с этими символами.
А текмета я не встречал...
 
ALPAS
Свастику никак не получится.. Текмет еще потому что круглый как хычин.. Вобщем с текметом кругом преимущества..
 
вопрос: а белые полосы по краям...что они олицетворяют? типо 2 народа?
Не важно что нарисовано, важно как объясняют.))) *чёрный квадрат*

А две полосы можно объяснить как "типо 2 народа", как 2 дороги (экскурс в прошлое и устремлённость в будущее), как 2 жизни (земная и загробная), как инь и янь, как янь и инь)))
Было бы желание...

Интеллектуальный вирус
Следующая мысль была подобна электрическому разряду: Это же и есть то историческое и длящееся веками событие ? исторический исход народа, его тысячелетний путь во все концы земного шара. Точка- это колыбель народа, место его зарождения, углы вогнутого вовнутрь ромба означают направление движения, а круг это земной шар.
Сразу видно, долбануло тебя "электрическим разрядом" серьёзно.)
Очень много интересного накопал.
У меня вот какой вопрос: поскакали значит тюрки во все стороны света во весь опор (и это правильно, так и есть), а текмет оставили нам на вечное хранение или у других тюрков отшибло историческую память?)

Текмет мне лично очень нравится и объяснить можно всяко, начиная от религиозного, философского, исторического, геометрического...
Это наш исторический символ. Но у нас есть и очень узнаваемый, географический символ. Не буду называть его вслух, а то, вдруг, адыги украдут и нацепят на свой флаг.)))
Моё мнение: оба символа должны быть на флаге. Я озвучу этот вопрос на съезде свободной стаи.))) Герб гербом, кто его видит, а флаг виден издалека в прямом и переносном смысле.
*найдутся художники, которые их (два символа) совместят*
 
Azamat_SPb
Я конечно все понимаю, но называть Эльбрус Эльбрус - это просто груда камней и льда. не совсем тактично, с таким подходом можно любую "вешь" описать как ничтожное. Человек ведь не "набор органов"?!

Откуда такая предубежденность что 2 символа нельзя никак совместить?!
Вот ПЮ обещает что такие найдутся))) "Царь прикажет, дураки найдутся")))).
Без МТ никак, это все таки наша территориальная принадлежность, ассоциации родины и пр. А с чем у вас Текмет ассоциируется? Насколько узнал из темы, это зависит от уровня фантазии каждого)))
*Аллах сен сакъла Къарачайны(с) (читать как Кэарачай-Малкъарны)
С уважением.
 
Интеллектуальный вирус
А зачем подражать Японцам? Если они не водрузили Ф-му на флаг то и мы не должны??? Может вместо кровной мести, харакири введем - это ведь осмысленно ими веками?!))))
Неуважение к святыням других народов не есть гуд.
Это возвышение своих над чужими а не то что ты написал)))
Но ладно, в знак примирения я съем суши, посажу сакуру, куплю яп. телек
 
EL_HALED
Ты теперь обязан жениться на японке)))
 
ALPAS

Заглавня статья - сборная псевдоисторическая солянка.
Къара-къатыш дейдиле быллай затлагъа


Мистер Аргументация, с целью избежания грубости и взаимных оскорблений, потрудитесь в дальнейшем вести дискуссию более сдержанно.

Пока у нас не будет проф. историков, хотя бы человек 5-6 мы и дальше вынуждены будем довольствоваться подобными памфлетами
Я только за и надеюсь что вы еще удивите мир своими личными открытиями, а не только изобличением никчемных памфлетов псевдоисториков.

Традиционные войлочные узоры - сплошные вариации свастики и трискеле. Есть как минимум два десятка карачаево-балкарских родовых знаков (тамгъа) с этими символами.
А текмета я не встречал...


Лично для Вас:



Авторну кёлюне тийсе да, айтмай тёзмедим.
"Тёзген тёш ашар"
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 19 След.
Читают тему (гостей: 2)

 

Написать нам